"Коробка" за 10000 EUR? Реально!

[novostroi]

Термодом 220 м2. сейчас здесь живу. коробка с крышей, окнами, со штукатуркой внешней и без внутренней, внутренние стены, жб перекрытия, без сетей затянул на 54000 долларов.

[Stroim DOM]

Да никто не хочет платить в два раза больше за тоже самое, но есть средняя цена и на нее нужно ориентироваться а бесплатный сыр сами знаете где бывает.

И еще, все что связано со строительством подчинено сезоннным ценовым изменениям, и если вы нашли в январе крышников по сто гривен, то далеко не факт что эти люди согласятся работать за эти деньги в августе.

Тоже самое относится и к стройматериалам.

 

Полностью Согласен.

[Stroim DOM]

Я согласна, хотим весной начать стройку, большинство будет делать сами... Тогда и посмотрим - во что выльется коробка...

 

Мы тоже ))

[Строим]

Очень интересно следить за обсуждением этой темы. Люди, не корысти ради, хотелоось бы поучаствовать в строительстве Вашего дома. Кто строится самостоятельно (своими силами), обращайтесь за советом, или помощю, нен откажу (ВСЕ БЕСПЛАТНО).

[vlrvvv]

Два дня читал эту тему) Прочитал и заинтересовало, думал будет битва цифр, думал будут приводить свои сметы, свои цены на материалы и работы, вносить коррективы, ведь это чистая математика! - ВМЕСТО этого два десятка какого-то бреда типа -у вас все равно не выйдет. Бред. Такое впечатление что у большинства таких писателей отсутсвует элементарное образование(о техническом вообще молчу) и не потому что вы не согласны с ценой за коробку(не дома) автора темы, а потому что вы не умеете привести аргументы! Спасибо тем НЕСКОЛЬКИМ форумчанам, таким как beduin, которые АРГУМЕНТИРОВАННО пишут свои посты приводя конкретные цифры - огромное спасибо!!!

п.с. странно читать сообщения подобные этому - "как вы будете жить в такой коробке" - т.е. человек даже не понимает что возведение коробки это один из этапов постройки дома!

[gansik1]

Два дня читал эту тему) Прочитал и заинтересовало, думал будет битва цифр

Тоже надеялся на это.

Спасибо тем НЕСКОЛЬКИМ форумчанам, таким как beduin, которые АРГУМЕНТИРОВАННО пишут свои посты приводя конкретные цифры - огромное спасибо!!!

Присоединяюсь к вашему "спасибо". Как верно заметил один мой знакомый, строитель, почитавший эту тему "интересно какой процент "критиков" вообще хоть раз из кабинета выходили последние полгода". И думаю я прав он. Большинство тут "продажники" и мне было бы жалко потраченное время если бы не такие люди как вы, читавшие 2 дня тему. Как минимум вы получили полный набор аргументов прорабов на вопрос "а чё так дорого"

[Телесистемы]

ну а какая может быть "битва цифр" с дилетантом-теоретиком?

да еще и агрессивно настроеным

 

это как я бы стал спорить, к примеру с фармацевтом (коим я ни разу не являюсь) о рецептуре таблеток. было бы ему интересно со мной спорить, если я из таблеток знаю только анальгин и нафтизин

 

зы: если уже пошла борьба за цифры, то я могу ответственно заявить, что смогу поставить аналогичного размера коробку дешевле 10к евро.

но что это даст, и кому она будет нужна?

[alyak]

Два дня читал эту тему) Прочитал и заинтересовало, думал будет битва цифр, думал будут приводить свои сметы, свои цены на материалы и работы, вносить коррективы, ведь это чистая математика! - ВМЕСТО этого два десятка какого-то бреда типа -у вас все равно не выйдет. Бред. Такое впечатление что у большинства таких писателей отсутсвует элементарное образование

 

Тут люди разделились на тех кто УЖЕ это делал и тех кто НИКОГДА этого не делали . У каждого есть толмуты с тем что было по чем . Цены есть на форуме на основные материалы. Поэтому те кто УЖЕ это делал могут оценить адекватно . Ну не бывает с одной овечьей шкуры 7 шапок . Да автор напрягся , но он пытался отстоять одну позицию - как представить это дешевле . Цифры тут приводили , он мог бы скорректировать . Начнет строить увидит как оно на самом деле . Как факт отклоняется от плана .

[тамрико]

Собираемся весной строится, сугубо своими силами (кум, брат,сват...) и не коробку, а дом для постоянного проживания, вот тогда и посмотрю на сколько верна теория автора ветки

[radiogolova]

Я в последнее время присматриваюсь к каркасным домам. Получается реально дешево, если не шиковать с материалами конечно. Даже придумал вроде ноу-хау, что можно утеплить не минватой как обычно меж стоек каркаса, а пенопластом СНАРУЖИ стены - прямо по внешней обшивке. Тогда не понадобится ни ветрозащита снаружи, ни парозащита изнутри. К тому же пенопласт будет перекрывать деоевянные стойки каркаса, которые в классическом пироге представляют собой определенные мостики холода. Кроме того, легким каркасным стенам достаточно легкого мелкозаглубленного фундамента, а это тоже экономия. Ну и еще - каркасник можно построить своими силами, точнее это будет проще, чем "каменный" дом.

 

Поэтому, каркасный дом реально уложится в указанную сумму 10 тыс. евро (14 тыс. $) и даже на отделку останется.

[Stroim DOM]

Собираемся весной строится, сугубо своими силами (кум, брат,сват...) и не коробку, а дом для постоянного проживания, вот тогда и посмотрю на сколько верна теория автора ветки

 

Это точно! Пока сам не убедишься, не поверишь, что за указанную ТС коробку надо 40-50к у.е. При правильном подходе впишешься в 10к евро и еще останется на ! Главное в это верить

[Stroim DOM]

ну а какая может быть "битва цифр" с дилетантом-теоретиком?

да еще и агрессивно настроеным

 

это как я бы стал спорить, к примеру с фармацевтом (коим я ни разу не являюсь) о рецептуре таблеток. было бы ему интересно со мной спорить, если я из таблеток знаю только анальгин и нафтизин

 

зы: если уже пошла борьба за цифры, то я могу ответственно заявить, что смогу поставить аналогичного размера коробку дешевле 10к евро.

но что это даст, и кому она будет нужна?

 

Если Вы знаете к кому обратиться, чтобы выстроить коробку, как предлагает ТС за 10 к, плиз информацию в личку сбросьте координаты фирм, рабочих, прорабов и т.д. Буду премного благодарен!

[ajeksa]

Если Вы знаете к кому обратиться, чтобы выстроить коробку, как предлагает ТС за 10 к, плиз информацию в личку сбросьте координаты фирм, рабочих, прорабов и т.д. Буду премного благодарен!

 

Если так поставить вопрос, то коробка обойдется чуть дороже:

 

10 000 Евро согласно смете

+ прорабские 10% = 1000 Евро;

+ рентабельность 30% = 3300 Евро;

+ Легализация и налоги 50% = 7500 Евро;

 

Итого уже получится 20-22 000 Евро... :)

[status]

Еле осилил дочитать. Непонятно почему многие набросились на автора, когда он четко указал что в его понятие входило коробка. Я бы сам стал нервным, когда мне в ответ кричали нет подогрева полов и т.п. Другое дело что автор не понимает что 300мм газоблока покрасить гиблое дело и надо утеплять. Положить самому тоже не получится тот газоблок на клей. Вырыть котлован и замесить бетон тоже. Ну и т.д. Да будет указанная коробка за ту цену+/-. Другое дело что многих интересует конечный результат. Я думаю автор не сможет его выдать при всем желании, т.к. под ключ посчитать будет сложнее. Но ведь можно пойти другим путем. Тут выше был пример 220м2 за 54000. выходит 245дол/м2 . но это большой дом, и как то отталкиваться неудобно. Вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22727&page=9 около 100 м2. Смета озвучена - 25000 за все. Единственное непонятно входит ли во "все" стоимость работ. Спрошу, но судя по ходу описаний, вроде входит. Дальше, там в 2 ряда кирпича - можно и в один + утеплитель. Дешевле будет, раз мы о стоимости. Ну и крыша в таком проекте дорогая, можно выбрать проще с мансардой и перекрытием по дереву. Тысячи 3-4 разницы набежит.

Дальше. Тут кто то из форумчан продавал участок на опушке леса с коммуникациями (свет и газ) за 33000. Итого 54000. Но если мы ищем недорогой аналог обоссаного хруща в городе может стоит присмотреться к участку в СТ? Наверное цена будет в пределах 20000. Но для особо въедливых можно два варианта считать, и там и тут. Выходит 41000 (54000). Потом стоит прибавить ремонт убитой 2к квартиры в городе до приемлемого состояния и умножим на 2, как раз метраж совпадет. Х.з. сколько ремонт стоит, не могу претендовать на истину, но наверное 10000 реальная цифра? Итого 61000 (74000). Ну и в конце стоит прибавить то, что уже есть в квартире и нет в коробке - систему отопления, канализацию, что еще может быть? 10000 наверно хватит с головой. Итого 71000 за жилой дом в СТ и 84000 просто загородный дом в 100м2. Но что мне кажется что ремонт квартир и канализация с большим запасом взята. Вот кто бы взял и прикинул эту цифру поточнее, т.к. самому все таки интерено, а то флуда на 30 страниц. Ну а для любителей сэкономить - сами вы блок и кирпичи не положите, также как и бетон месить с котлованом, но утепление, сайдинг, проводка, укрытие крыши по готовым стропилам, обои, линолеум и ламинат вполне реально. Ну и остальные мелочи.

ПС. Только не надо сразу кидать шапки, есть уже 2 известные величины - коробка за 21000 (-4000 за счет изменения конструкции) и цена земли с коммуникациями. Остались 2 неизвестные - реальный пример недорого ремонта в квартире и разница в наличии/отсутствии чего либо между коробкой и квартирой. Боюсь при удачном раскладе, экономии и некоторых работах своими силами цена будет в пределах 60000 (70000).

[status]

Да, по поводу участка за 33000. Не сразу дошло, можно скинуться на двоих, выйдет по 16500. Минус 16500 от сметы. Чета совсем уж оптимистично выходит. Хотя может все таки так и есть на самом деле, никто не задумывался? Вопрос остается открытым.

[Lanc]

А теперь реальный циферь.

Кирпичная коробка ~220-250кв.м. с крышей, входными дверями, м/п окнами обходится в 80-90тыс у.е.

Это СЕБЕСТОИМОСТЬ. То бишь дом, который обошёлся в себестоимости строительной компании - со своими снабженцами на з/п, но рабочими на сдельной оплате, но СВОИМИ..

[Алик]

со своими снабженцами на з/п,.

 

кто знает сумму ОТКАТА полученного снабженцами и оказашую влияние на себестоимость?;)

[Телесистемы]

кто знает сумму ОТКАТА полученного снабженцами и оказашую влияние на себестоимость?;)

а почему сумму отката не включать в себестоимость?

его (откат) получил не заказчик, а третьи лица

 

по вашей логике следует исключить начиная от взяток при растаможке металлочерепицы и заканчивая откатами поставщикам глины производителям кирпича.

[Алик]

по вашей логике следует исключить начиная от взяток при растаможке металлочерепицы и заканчивая откатами поставщикам глины производителям кирпича.

 

по моей логике надо дать снабженцам по рукам!!!

[владимирский]

Да вполне реальный проект.

Я тут прикинул аналогично ,только по своей технологии бюджетного строительста--ориетировочно итоговые цифры совпадают,только R моих стен 7 и на фасаде цементная штукатурка.

[slivka]

Свою стройку я начал с сарая (4х10м.) для инстумента и разного барахла.

Перед началом тоже все прсчитал , всех прозвонил, вывел сумму, а в итоге по окончанию потратил денег вдвое больше- очень много было не учтено при "виртуальном" планированииСейчас когда просчитываю стоимость каких либо работ смело удваиваю для себя сумму и почти всегда укладываюсь. :D Я это говорю к тому,что просчитать точно дилетанское строительство (мой случай) очень сложно и стоимость дома можно узнать только когда уже все построил и перевозишь вещиИ то, если все скурпулезно записываешь....

[status]

А теперь реальный циферь.

Кирпичная коробка ~220-250кв.м. с крышей, входными дверями, м/п окнами обходится в 80-90тыс у.е.

Это СЕБЕСТОИМОСТЬ. То бишь дом, который обошёлся в себестоимости строительной компании - со своими снабженцами на з/п, но рабочими на сдельной оплате, но СВОИМИ..

 

Реальный циферь? Можно подумать я виртульные нарисовал. У вас коробка в пересчете на 100м2 входит около 36-37тыс. Я уже выше приводил пример с этого форума - 220м2 за 54000, и 100м2 за 25000. Момент может быть только один - или на фирме затраты большие или люди тут отписавшиеся просто соврали. Второй вариант маловероятен, больше выходит первый.

[usercomster]

Ребята всё реально, Тут пишут о некоторых вещах загибая трудозатраты на них.

1. Котлован вырыть под фундамент, а точнее транцею, 3 чела за день работы. Сделать фундамент после прочтения всего и пригласив спеца за 200 грн в день для советов, тоже непроблема.

 

И всё остальное тоже решаемо, если есть желание. Не святые горшки лепят.

 

Я тут как то неделю назад давал обьявление на ремонт комнаты. 35 кв.м стен. из необходимости снять старые обои и поклеить новые под покраску и 2 раза покрасить. Ну 10 дырок под дюбеля замазать шпаклёвкой.

 

4 которы пришло и заявили суммы с материалом от 5 до 7500 тысяч грн. И каждая пыталась доказать что краска которую я называл 700 грн ведро. Так я в магазин позвонил и узнал до 200 оказалось.

 

Пришла одна фирма глянула и 2984 за всё. Так может некоторые просто зажрались, или пытаются доказать что их робота самая робота. Ну иногда люди тоже знают что почём.

 

Я на дом купил себе материалов осенью, с перекрытием, фундаментными блоками, кирпичи на стену. НУ тоесть Брего комплект. Это всё обошлось 80000 грн. НУ ещё тыщ 30 добавить на всё, и крышу сюда и своими силами строить. Получается. Отдделка да ещё тыщ 100.

 

Но тема то как звучит, "Коробку за 10 к" а не дом!

[mans_2008]

Ребята всё реально, Тут пишут о некоторых вещах загибая трудозатраты на них.

1. Котлован вырыть под фундамент, а точнее транцею, 3 чела за день работы. Сделать фундамент после прочтения всего и пригласив спеца за 200 грн в день для советов, тоже непроблема.

 

И всё остальное тоже решаемо, если есть желание. Не святые горшки лепят.

 

Я тут как то неделю назад давал обьявление на ремонт комнаты. 35 кв.м стен. из необходимости снять старые обои и поклеить новые под покраску и 2 раза покрасить. Ну 10 дырок под дюбеля замазать шпаклёвкой.

 

4 которы пришло и заявили суммы с материалом от 5 до 7500 тысяч грн. И каждая пыталась доказать что краска которую я называл 700 грн ведро. Так я в магазин позвонил и узнал до 200 оказалось.

 

Пришла одна фирма глянула и 2984 за всё. Так может некоторые просто зажрались, или пытаются доказать что их робота самая робота. Ну иногда люди тоже знают что почём.

 

Я на дом купил себе материалов осенью, с перекрытием, фундаментными блоками, кирпичи на стену. НУ тоесть Брего комплект. Это всё обошлось 80000 грн. НУ ещё тыщ 30 добавить на всё, и крышу сюда и своими силами строить. Получается. Отдделка да ещё тыщ 100.

 

Но тема то как звучит, "Коробку за 10 к" а не дом!

Я думаю все реально если строить самому. Я в принципе не считаю сколько вложил, есть деньги - купил стройматериал, кое-где (есть знакомства) достал почти на шару доску, металл. Цемент М400 мне продают по 25-28 грн. - экономят на производстве ну и т.д. и т.п. Основные затраты для меня - термоблоки (примерно 106 грн/м2 с толщиной ППС 100+50 и то металл. перемычки сам делать буду, а это - 20грн с каждого квадрата).

[Letec]

От темы (аргументов сторон) меня улыбает.И всегда "железный аргумент"-"а вот у нас...","а вот мы ... там-то";игра на лепестках ромашки- можно-не можно;реально-не реально.Берете проект(не ИМХО,а уверенность),без него нельзя,далее открываете страницы где смета (для наглядности пример тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=427941&postcount=13) ,звоните или смета с интернет мага строительных материалов и используя знак + калькулятора калькулируете стоимость.Ну вот и проявится цифирЪ без работы и доставки,без ел.энергии,к-ва воды ....И УСЬО:D