"Коробка" за 10000 EUR? Реально!

[Stroim DOM]

Я строю дом для ПМЖ, поэтому у меня только фундамент вышел 9 к долларов. Работу делали рабочие. Если конечно все делать самому, тогда думаю я бы был на этапе выкапывания котлована )) или же его завершения, ну может уже бы щебень разравнивал. Если бы в отпуск не поехал на неделю, может продвинулся бы дальше. Работало 4 рабочих, жара была 35-37 и частенько шли дожди, июль месяц был, так им, так сказать, прожженным строителям, тяжеловато было в такую погоду, а мне так подавно... Я продолжаю верить в миф дом за 10 к евро, но так как я и написал - это дом своими руками или дачный вариант.

 

gansik1 может создать тему дом для пмж с работой строителей за 30 килоуе )))) ???

[Lanc]

Типа если жЫрным выделить не тот кусок текста то никто и не заметит? Специально для вас, выделил другой кусок текста, медитируйте над ним. Своими руками, говорят, можно коробку дома построить. Лох конечно, ничего он не шарит, Lancу однозначно виднее

 

 

Можно построить своими руками. А если ещё и материал тырить по дачам, строить лет 15, - однозначно можно. Я же сам об этом писал в этой ветке 10 страниц назад, в чём вопрос?

 

 

Дословная цитата с той ветки "Могу всем еще раз с уверенность сказать что коробку за 10 касарей очень реально построить." Вы можете сколько угодно размахивать своими СНИПами, строя из себя крутого проФФесионала, но словам практика в даном случае я поверю больше. Там же в ветке человек написал что он планирует жить зимой в этом ДОМЕ так что думаю всё у него будет хорошо.

 

Думаю эти слова могут показаться довольно оскорбительными для человека, который строит этот дом, потому я бы попросил вас всё таки изрыгать свою ненависть лично на меня. Надеюсь вы ещё сможете найти много "веских аргументов" почему невозможен Факт, прежде чем вас унесет по маргинальной дорожке оскорбления всех и вся. И берегите себя и свою слюну, не надо её разбрызгивать как щедро

 

 

Пусть планирует

В дачном домике можно обставиться обогревателями и жить. А народ вон в палатках зимой в горах ночует, и что, это дом? В таком случае можно утверждать что "дом" можно купить за 3000грн (зимняя палатка) и построить за 30 минут :lol::lol::lol:

 

 

А ненависти никакой нет, я просто привёл АРГУМЕНТЫ, которые говорят о том, что это СТРОЕНИЕ к ДОМУ не имеет никакого отношения

И хоть сколько Вы будете рассказывать о слюнях, ненависти, о том что кто-то собирается жить в СТРОЕНИИ зимой, ситуации это не поменяет

[gansik1]

Можно построить своими руками. А если ещё и материал тырить по дачам, строить лет 15, - однозначно можно. Я же сам об этом писал в этой ветке 10 страниц назад, в чём вопрос?

Не понимаю причём тут воровство и то что вы, как настоящий проффесионал, о нём написали ещё 10 страниц назад? У меня или у человека с соседней темы чё то в смете ворованное предложено использовать? Лишь бы ляпнуть какую нить хрень, сдабривая всё кучей смайликов. Я уже понял что вам очень весело, не надо всё время увеличивать колличество смайликов, а то я начинаю думать что вы сильно нервничаете ;) Остальной бред по поводу палаток не цитирую и не комментирую, похоже вы очень юморной человек, всегда есть в запасе пара убойных шуток. Завидую

А ненависти никакой нет, я просто привёл АРГУМЕНТЫ, которые говорят о том, что это СТРОЕНИЕ к ДОМУ не имеет никакого отношения

 

Специально для таких вот... По одёжке протягивай ножки. Есть такая поговорка. Вы можете МЕЧТАТЬ о каком угодно строении, в котором будете жить, но это не дает вам каких либо преимуществ над теми, кто реально СТРОИТ. Так что ваши слова по поводу сарая будем считать просто невоспитаностью и неумением вести дискуссию корректно. Так что хватит писать что это получился не дом. Для меня дом, а вы можете мечтать о чём угодно, на то они и мечты.

[gansik1]

В таком случае можно утверждать что "дом" можно купить за 3000грн (зимняя палатка) и построить за 30 минут :lol::lol::lol:

 

 

: ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) ... кароче очинь смишно!!!

[Телесистемы]

Не понимаю причём тут воровство и то что вы, как настоящий проффесионал, о нём написали ещё 10 страниц назад? У меня или у человека с соседней темы чё то в смете ворованное предложено

Притом,что давайте хотя бы дождемся когда уважаемый FLY85 выложит в екселе полную "сводку" расходов.

Остальной бред по поводу палаток не цитирую и не комментирую,

это к сожалению не бред, на это пытались (и я в том числе) обратить внимание - коробка может быть картонной, а может быть каменной, и то и то коробка, а разница колоссальная.

[Lanc]

Не понимаю причём тут воровство и то что вы, как настоящий проффесионал, о нём написали ещё 10 страниц назад? У меня или у человека с соседней темы чё то в смете ворованное предложено использовать? Лишь бы ляпнуть какую нить хрень, сдабривая всё кучей смайликов. Я уже понял что вам очень весело, не надо всё время увеличивать колличество смайликов, а то я начинаю думать что вы сильно нервничаете ;) Остальной бред по поводу палаток не цитирую и не комментирую, похоже вы очень юморной человек, всегда есть в запасе пара убойных шуток. Завидую

 

Завидуйте и дальше, только Вам пожалуй завидовать надо несколько другим вещам - я имею профессию, Вы, похоже, во всё только любитель

 

По теме:

1) в соседней ветке человек строит не дом, а летний домик или сарай, почему - я уже объяснил, сколько можно повторять?

2) Ваша смета - абсолютно недостоверна, неадекватна, и как показывает ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ десятка отписавшихся в этой и соседней ветке людей, непригодна для реализации. Ваше упорное её отстаивание - отнюдь не признак интеллекта

 

Специально для таких вот... По одёжке протягивай ножки. Есть такая поговорка. Вы можете МЕЧТАТЬ о каком угодно строении, в котором будете жить, но это не дает вам каких либо преимуществ над теми, кто реально СТРОИТ. Так что ваши слова по поводу сарая будем считать просто невоспитаностью и неумением вести дискуссию корректно. Так что хватит писать что это получился не дом. Для меня дом, а вы можете мечтать о чём угодно, на то они и мечты.

 

Я не мечтаю, у меня есть точно такое же строение на дачном участке в 20км от Киева, но я его никогда не считал ДОМОМ :lol:

 

Мои слова по поводу того что это сарай либо дачный домик хоть и могут быть кому то обидными, но они АРГУМЕНТИРОВАНЫ - читайте документацию, поучитесь хоть иногда чему-то о чём пишете

[Lanc]

это к сожалению не бред, на это пытались (и я в том числе) обратить внимание - коробка может быть картонной, а может быть каменной, и то и то коробка, а разница колоссальная.

 

Вадим, разница коллосальна в том, что одно это коробка ЖИЛОГО ДОМА, второе - коробка ЛЕТНЕГО ДОМИКА (или САРАЯ), и вот именно в этом эта разница.....

[gansik1]

Завидуйте и дальше, только Вам пожалуй завидовать надо несколько другим вещам - я имею профессию, Вы, похоже, во всё только любитель

 

Да куда уж нам сирым да убогим, ведь только Lanc имеет Профессию

По теме:

1) в соседней ветке человек строит не дом, а летний домик или сарай, почему - я уже объяснил, сколько можно повторять?

Да будет так! Lanc считает что это сарай, не принципиально. Можете больше не писать на эту тему. Правда, хватит уже. Все поняли уже

2) Ваша смета - абсолютно недостоверна, неадекватна, и как показывает ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ десятка отписавшихся в этой и соседней ветке людей, непригодна для реализации. Ваше упорное её отстаивание - отнюдь не признак интеллекта

 

Да куда уж нам сирым да убогим, ведь только Lanc в этом форуме Интеллектуал

Я не мечтаю, у меня есть точно такое же строение на дачном участке в 20км от Киева, но я его никогда не считал ДОМОМ :lol:

 

... и у него есть сарай недалеко от Киева!!! Вам тут все завидуют! Профессионал, Интелектуал и ещё есть сарай

[Lanc]

Да куда уж нам сирым да убогим, ведь только Lanc в этом форуме Интеллектуал ... и у него есть сарай недалеко от Киева!!! Вам тут все завидуют! Профессионал, Интелектуал и ещё есть сарай

 

Всем не надо, но Вам однако стОит!

[vlrvvv]

Вадим, разница коллосальна в том, что одно это коробка ЖИЛОГО ДОМА, второе - коробка ЛЕТНЕГО ДОМИКА (или САРАЯ), и вот именно в этом эта разница.....

Вы уже столько постов в этой ветке "сотворили", видимо настоящий строитель, но в этой куче пустых постов нет ни одного аргумента, ни одной цифры. Для начала дайте определение - что для вас обозначает термин "сарай" или "летний домик", только пишите грамотно - с терминами и цифрами, не стоит продолжать свое прежнее пустословство. Это же элементараная математика, а не поэзия или философия, здесь все конкретно, все можно опровергнуть или подтвердить цифрами. Вперед.

п.с. Порадовал аргумент одного из "строителей" - у меня только на фундамент ушло 9куе))) а куда именно они ушли - неизвестно. Вас и на 19куе могли развести, но это же не повод для хвастовсва на форуме. (кстати 9куе - это 120 кубов бетона ковальской)))

[Stroim DOM]

Вы уже столько постов в этой ветке "сотворили", видимо настоящий строитель, но в этой куче пустых постов нет ни одного аргумента, ни одной цифры. Для начала дайте определение - что для вас обозначает термин "сарай" или "летний домик", только пишите грамотно - с терминами и цифрами, не стоит продолжать свое прежнее пустословство. Это же элементараная математика, а не поэзия или философия, здесь все конкретно, все можно опровергнуть или подтвердить цифрами. Вперед.

п.с. Порадовал аргумент одного из "строителей" - у меня только на фундамент ушло 9куе))) а куда именно они ушли - неизвестно. Вас и на 19куе могли развести, но это же не повод для хвастовсва на форуме. (кстати 9куе - это 120 кубов бетона ковальской)))

 

))) А Вы vlrvvv строите сейчас что-нибудь? Могли развести и на 19, и на 29, но "развели" на 9 куе. И поверьте куда ушли мои 9 тонн я точно знаю ))) А вот когда вы начнете, что-нить делать, я посмотрю на сколько Вас разведут. И конечно это должен быть дом, а не шалаш, аля вигвам. Ну да ладно, Вы только начинаете писать на форуме, не хочу Вас раньше времени разочаровывать, а то раньше времени снимите свои розовые очки и начнете думать головой. А мы просто будем сидеть и тихо мирно улыбаться с Вас.

[vlrvvv]

И поверьте куда ушли мои 9 тонн я точно знаю ))) И конечно это должен быть дом, а не шалаш, аля вигвам.

Какая религия не позволяет вам предоставить списочек - куда же ушли ваши 9куе?) Огласите и не нужно будет много слов, или вы тоже поэт-писатель любитель пустословства?) Ну и снова же - что для вас дом, а что "шалаш, аля вигвам"? По каким критериям вы определяете что есть дом, а что шалаш - по толщине стены, по коэффициенту теплопроводности, по высоте строения...?) Пишите грамотно, с приведением цифр, ведь у вас же есть образование?)

[Stroim DOM]

Думаю в скором времени выложу. Ради интереса. Дом определяю по комфортности проживания и адаптации под ПМЖ.

[brw]

пошла жара!! летом молчали, сейчас опять обострилось... Предлагаю замять пока, а когда кто-то из Вас построит коробку, тогда продолжить, пообсуждать результат, поспорить..... Змінено 16 серпня 2010 користувачем brw

[Lanc]

Вы уже столько постов в этой ветке "сотворили", видимо настоящий строитель, но в этой куче пустых постов нет ни одного аргумента, ни одной цифры. Для начала дайте определение - что для вас обозначает термин "сарай" или "летний домик", только пишите грамотно - с терминами и цифрами, не стоит продолжать свое прежнее пустословство. Это же элементараная математика, а не поэзия или философия, здесь все конкретно, все можно опровергнуть или подтвердить цифрами. Вперед.

п.с. Порадовал аргумент одного из "строителей" - у меня только на фундамент ушло 9куе))) а куда именно они ушли - неизвестно. Вас и на 19куе могли развести, но это же не повод для хвастовства на форуме. (кстати 9куе - это 120 кубов бетона ковальской)))

 

Есть понятие СНИП, ДБН, в которых есть стандарты для понятия "ЖИЛОЙ ДОМ".

Что касается конкретной ПОСТРОЙКИ, она не соответствует ХОТЯ БЫ по теплоизоляции помещения отталкиваясь от нашей широты, конкретных цифр искать не буду - потрудитесь сами, если дозволите - гугл рулит.

Так вот, всё что не жилой дом - это "летний домик", "сарай", тд.

 

Если Вы не считаете ЭТО аргументом, то мне трудно придумать для Вам какие-то ещё аргументы.

 

Задам Вам тогда встречный вопрос верите ли Вы что я могу построить дом за 5000грн???

Так вот, мой дом за 5000 будет в такой же степени домом как указанный за 10К евро, если следовать Вашей логике и Вашей аргументации.

 

Что по поводу строительства, я этим пять лет уже занимаюсь. Вернее смежной сферой - стройматериалами. И поверьте видел много разных и домов и домиков.

 

Ну и да, 9000$ - это нормальный порядок цены для капитального фундамента.

[gansik1]

Что касается конкретной ПОСТРОЙКИ, она не соответствует ХОТЯ БЫ по теплоизоляции помещения отталкиваясь от нашей широты, конкретных цифр искать не буду - потрудитесь сами,

Слова от автора того топика "Утеплять решил юнизолом 20см. Так что будет жарко)" Мы конечно университетов не заканчивали, но простой поиск в гугле говорит нам что всё прекрасно соответствует так любимым вам СНиПам. Ещё вопросы?

 

Вы знаете, как для практикующего строителя вы слишком многословны и неточны в мелочах. Больше на работу менеджера похоже ;)

[gansik1]

Что по поводу строительства, я этим пять лет уже занимаюсь. Вернее смежной сферой - стройматериалами.

 

Вы их продаете, да? Ну просто чтобы расставить все точки над i

[gansik1]

пошла жара!! летом молчали, сейчас опять обострилось... Предлагаю замять пока, а когда кто-то из Вас построит коробку, тогда продолжить, пообсуждать результат, поспорить.....

 

Уже построили почти www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35010 Но всё равно не аргумент для местных профессионалов. Ну не может быть такого И вот ещё два человека которые НЕ ПРАКТИКЕ убедились что это возможно www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=634638&postcount=177 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=645778&postcount=194

Змінено 16 серпня 2010 користувачем gansik1

[Lanc]

Слова от автора того топика "Утеплять решил юнизолом 20см. Так что будет жарко)" Мы конечно университетов не заканчивали, но простой поиск в гугле говорит нам что всё прекрасно соответствует так любимым вам СНиПам. Ещё вопросы?

Вы знаете, как для практикующего строителя вы слишком многословны и неточны в мелочах. Больше на работу менеджера похоже

 

Да нет, "так что будет жарко" - вот это прекрасный аргумент в пользу строительства "дома" - какие ещё вопросы :lol:

 

А теперь чуть больше конкретики, человек хочет использовать 20мм утеплителя + гипсокартон...

По СНИПУ II-3-79 термическое сопротивление стены должно быть не менее 3 - 3,5 м2 × °С/Вт.... что приблизительно соответствует 50мм минеральной ваты + 2кирпича....

Посмотрев, как Вы сказали, Гугл показателей по этому утеплителю я не нашёл, если Вы знаете - приводите. Но судя по внешнему виду И СТОИМОСТИ он уступает по свойствам нормальной минеральной вате раза в два..

Где будет жарко, я что то не понимаю?

САРАЙ.

НУ или, не будем обижать автора, ЛЕТНИЙ ДОМИК, в котором не будет сильно прохладно ночью в июне.

 

Для практикующего строителя у меня достаточно опыта чтобы в некоторых вещах я что-то мог говорить из опыта, но ни у Вас ни у уважаемого автора каркасного дома такого опыта нет, при этом ясно видно что ни Вы ни он действительно университетов не заканчивали, иначе могли бы разобраться в простейшей документации ПЕРЕД строительством..

 

П.С. Я ещё не говорил про воздухпроницаемость... паропроницаемость.. сопротивление солнечной радиации... Ойойой

 

 

Вы их продаете, да? Ну просто чтобы расставить все точки над i

 

Мы В ЭТОЙ ветке уже это обсуждали - я тут ничего не продаю

[gansik1]

По СНИПУ II-3-79 термическое сопротивление стены должно быть не менее 3 - 3,5

... для Москвы и Московской области. Для Киева - 2,8

Посмотрев, как Вы сказали, Гугл показателей по этому утеплителю я не нашёл, если Вы знаете - приводите. Но судя по внешнему виду И СТОИМОСТИ он уступает по свойствам нормальной минеральной вате раза в два..

Теплопроводность юнизола 0,037-0.04 Вт/м * °С в зависимости от плотности наносимого слоя утепления. Теплопроводность кирпича обыкновеного 0,6-0,7 Вт/м * °С. Дальше сами считайте. Я без понятия что у вас там получится, но что то мне подсказывает что всё нормально там по теплопроводности. Вы правда думаете что обладаете какими то сакральными знаниями которые я не смогу проверить? ;)

[gansik1]

Мы В ЭТОЙ ветке уже это обсуждали - я тут ничего не продаю

Та не, я к тому что менеджера видно за версту, даже если он ничего не продает

[Lanc]

... для Москвы и Московской области. Для Киева - 2,8 Теплопроводность юнизола 0,037-0.04 Вт/м * °С в зависимости от плотности наносимого слоя утепления. Теплопроводность кирпича обыкновеного 0,6-0,7 Вт/м * °С. Дальше сами считайте. Я без понятия что у вас там получится, но что то мне подсказывает что всё нормально там по теплопроводности. Вы правда думаете что обладаете какими то сакральными знаниями которые я не смогу проверить? ;)

 

 

Учитывая прошлую и будущую зиму для - КИЕВА.

Теперь с циферками, 2 кирпича + 50мм минеральной ваты (которые Вы почему то куда то забыли), или даже стекловату, возьмём простейший Изовер.

 

Пересчитайте, сравните

[Lanc]

Та не, я к тому что менеджера видно за версту, даже если он ничего не продает

 

Я занимаю руководящую должность :D

[gansik1]

П.С. Я ещё не говорил про воздухпроницаемость... паропроницаемость.. сопротивление солнечной радиации... Ойойой

 

Угу, ешё так много умных слов есть, которыми можно грузить лоха- заказчика и продавать ему гидро-паро-теплоплёнки с защитой от радиации и вредного воздействия колдовской магии соседа Манеджеры такие менеджеры

[gansik1]

Учитывая прошлую и будущую зиму для - КИЕВА.

Т.е теперь мы уже не по СНиПам будем считать а на основании наблюдений и личного опыта? Какая гибкая позиция у вас я смотрю ;)

Теперь с циферками, 2 кирпича + 50мм минеральной ваты (которые Вы почему то куда то забыли), или даже стекловату, возьмём простейший Изовер.

Да нет, уважаемый, возьмем простейший кирпич, и путем решения несложного уравнения выясним что 20 см этого утеплителя это больше 3-x метров кирпичной кладки (0,65 / 0.04 * 20)