gugik Опубліковано: 26 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2011 Вот блин очередной виндер-аналог. Да сколько ж уже можно эту туфту заталкивать куда только влезет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 26 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2011 www.youtube.com/watch?v=YGAfo1Ku1uI страшно . Правда . Вы такой молодец что проливаете правду ..... Блин , ну сколько можно ? Всю информационную волну делают ТРИ ( три ) человека в интернете и СМИ , и то в рамках банальной экономической заинтересованности . Если бы все действительно было бы плохо , то уже был бы запрещен по всему миру . Но это не так . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 26 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2011 страшно . Правда . Вы такой молодец что проливаете правду ..... Блин , ну сколько можно ? Всю информационную волну делают ТРИ ( три ) человека в интернете и СМИ , и то в рамках банальной экономической заинтересованности . Если бы все действительно было бы плохо , то уже был бы запрещен по всему миру . Но это не так . По всему миру запрещены сигареты, а спиртное? Вывод - табак и спиртное безвредны! Железная логика, поздравляю!:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 26 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2011 вот еще ужастик про минвату!!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 26 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2011 По всему миру запрещены сигареты, а спиртное? Вывод - табак и спиртное безвредны! Железная логика, поздравляю!:D Неа, это у вас, виндер, "женская логика" и вы в очередной раз всё пытаетесь поставить с ног на голову. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 27 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2011 По всему миру запрещены сигареты, а спиртное? Вывод - табак и спиртное безвредны! Железная логика, поздравляю!:D Так как доказано что они несут вред то НА КАЖДОЙ ПАЧКЕ - есть предупреждающая надпись . Покажите хоть одну надпись на пенопласте ! Можете из цивилизованного мира . НУ или хотя бы приведите пример когда ПРОИЗВОДСТВО пенопопласта признано вредным и выплачиваются соответсвующие компенсации . Вреднее чем производства места быть не может . Ибо он там свежий , только что подвергшийся температурным деформациям , а деструкция идет именно при температуре . Если на мясе не написано что оно вредно , то виндер по вашей логике - оно вредно , потой причине что на нем не написано . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 27 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2011 вот еще ужастик про минвату!!!!! ну тоже страшилка , ибо человек изначально создавался природой ЖИТЬ на улице , а там пыли куда больше чем в квартире , значит есть компенсирующие механизмы . А вообще - это к теме недавно звучавшей - "элитные дома" , где меня убеждали что элитный - это любая холобуда построенная из кирпича , минваты и облицовочного кирпича . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 29 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2011 Что выбрать - газоблок или термоблок? Выбрать КОМБЛОК - блок несъемной комбинированной опалубки с внутренней гипсовой влагостойкой панелью. av.kharkov.ua/blok Ну не вижу минусов хоть вы меня застрелите... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 29 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2011 Ну не вижу минусов хоть вы меня застрелите... Вы, это, как бы поосторожней с заявлениями, а то кто-то ещё исполнит :D... НЕТУ технологий, вещей и т.д. АБСОЛЮТНО без недостатков - тогда все использовали бы только их!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 29 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2011 Что выбрать - газоблок или термоблок? Выбрать КОМБЛОК - блок несъемной комбинированной опалубки с внутренней гипсовой влагостойкой панелью. av.kharkov.ua/blok Ну не вижу минусов хоть вы меня застрелите... вот вы знаете , оно все красиво в теории . На прктике все намного сложнее . Во первых ЦЕНА . Цена может превысить кирпичный вариант . Во вторых все легко выглядит на простых квадратах и прямоугольниках со стенкой кратной 1 му метру . А непрямые углы и подрезка - вот тут могут быть серьезные засады . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 29 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2011 Ну не вижу минусов хоть вы меня застрелите... патрон жаль :D минусы всегда есть и всегда имеются "пунктики". Кто На них может не обращать внимания, тот доволен, иначе просто выбирают другую технологию. Я постоился из термоблоков и ели начну вторую стройку, то только из термоблоков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 3 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 травня 2011 НЕТУ технологий, вещей и т.д. АБСОЛЮТНО без недостатков - тогда все использовали бы только их!!! Согласен непрямые углы и подрезка - вот тут могут быть серьезные засады С подрезкой засад нету, если строитель толковый то и отходов минимум, с непрямыми углами, да, гемор присутствует, как практически и в любом другом строительном материале. Во первых ЦЕНА . Цена может превысить кирпичный вариант Даже в теории трудно такое представить, не хочу навязывать свои расчеты, посчитайте сами: 1й вариант. - стена в 1,5 кирпича = кирпич + раствор + работа - утепление снаружи = пенопласт + клей для его монтажа + работа - штукатурка внутри здания = раствор + маячки + работа - разные мелкие расходы на КАЖДОМ этапе - и учтите что это ТРИ технологические захватки, выполняемые как правило РАЗНЫМИ бригадами, в РАЗНОЕ время. 2й вариант на 1м2. - КОМБЛОК в стандартной комплектации 4шт х 31,5гр (розничная цена) = 126гр - Бетон М200 - 0,15м3 - арматура как правило диаметром 10мм - примерно 6,5 метров - работа по возведению стен из КОМБЛОКа - разные мелкие расходы на ОДНОМ единственном этапе - и учтите что это ОДНА технологическая захватка, выполняемая ОДНОЙ бригадой в ОДНО время. Успехов в выборе технологии строительства! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 3 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 травня 2011 Даже в теории трудно такое представить, не хочу навязывать свои расчеты, посчитайте сами: 1й вариант. - стена в 1,5 кирпича = кирпич + раствор + работа - утепление снаружи = пенопласт + клей для его монтажа + работа - штукатурка внутри здания = раствор + маячки + работа - разные мелкие расходы на КАЖДОМ этапе - и учтите что это ТРИ технологические захватки, выполняемые как правило РАЗНЫМИ бригадами, в РАЗНОЕ время. 2й вариант на 1м2. - КОМБЛОК в стандартной комплектации 4шт х 31,5гр (розничная цена) = 126гр - Бетон М200 - 0,15м3 - арматура как правило диаметром 10мм - примерно 6,5 метров - работа по возведению стен из КОМБЛОКа - разные мелкие расходы на ОДНОМ единственном этапе - и учтите что это ОДНА технологическая захватка, выполняемая ОДНОЙ бригадой в ОДНО время. Эх ..... если бы еще и само в стену становилось бы ! По сути . Идеально ровной внутренняя часть не будет , значит все равно нужно чем-то обрабатывать, выравнивать или будет свинарник. "три технологические захватки" - забавно , частнику чаще удобнее разнести во времени процесс , деньги . Да не получиться "по щучему велению" . Я так понимаю та же бригада у вас которая монтирует блоки делает фасад , а та что ложит кирпич - не делает . такие разные бригады . Или у вас фасад из открытого пенопласта ? В принципе цена 31,5 может быть адекватной за такой блок . >- стена в 1,5 кирпича = кирпич + раствор + работа зато внутренние пойдут экономнее ! да , и арматуры идет больше чем 6,5 м , все проемы должны быть заармированы . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 Идеально ровной внутренняя часть не будет, значит все равно нужно чем-то обрабатывать, выравнивать Шпаклевать конечно нужно, также как и после штукатурки нужно шпаклевать и никуда вы от этого не денетесь. "три технологические захватки" - забавно, частнику чаще удобнее разнести во времени процесс, деньги Спорно, разнести процесс и потратить больше денег, спорно, а учитывая риск попадания на каких нибудь шабаев то получается трижды спорно. Я так понимаю та же бригада у вас которая монтирует блоки делает фасад, а та что ложит кирпич - не делает. такие разные бригады. Или у вас фасад из открытого пенопласта? Не совсем корректно в применении к расчету сравнительных вариантов. И там и там фасадную штукатурку и отделку делать надо и вводить в разные варианты одинаковые величины смысла не вижу. А вот для утепления кирпичной стены пенопласт покупать надо, и его монтаж оплатить придется, и без разницы кто его будет монтировать фасадчики, каменщики, или сосед, платить придется и это в сравнительных вариантах отражено. стена в 1,5 кирпича = кирпич + раствор + работа зато внутренние пойдут экономнее! Эээ, может я чего то не знаю? Потратить на шукатурку, заплатить за работу... Где здесь экономия? да, и арматуры идет больше чем 6,5 м, все проемы должны быть заармированы. 6,5м выведено на практике, можно подставить табличное значение которое составляет 6 кг арматуры на 1 м2 стены. (Мы ведь рассматриваем не конкретный проект?) В споре рождается истина. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 Не совсем корректно в применении к расчету сравнительных вариантов. И там и там фасадную штукатурку и отделку делать надо и вводить в разные варианты одинаковые величины смысла не вижу. А вот для утепления кирпичной стены пенопласт покупать надо, и его монтаж оплатить придется, и без разницы кто его будет монтировать фасадчики, каменщики, или сосед, платить придется и это в сравнительных вариантах отражено. технологическую "захватку" надо делать ? есть разница что налепили пенопласт и сделали фасад за один раз , или просто сделали фасад за 1 раз ? Эээ, может я чего то не знаю? Потратить на шукатурку, заплатить за работу... Где здесь экономия? 50 штук кирпичин + 50 гривен работа .... что несколько дешевле чем блок + арматура + бетон + работа . 6,5м выведено на практике, можно подставить табличное значение которое составляет 6 кг арматуры на 1 м2 стены. (Мы ведь рассматриваем не конкретный проект?) На какой практике если вы построили два дома ? Хотя я только что пресчитал свой расход примерно в этот диапазон вписывается . Где-то 6 кг . Да и блоки за 31,50 выясняется не выполняют норму на тепловое сопротивление . Странно сравнивать термодом с утеплением 100 или даже 150 мм с утеплением 50 мм . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 технологическую "захватку" надо делать ? есть разница что налепили пенопласт и сделали фасад за один раз , или просто сделали фасад за 1 раз ? 50 штук кирпичин + 50 гривен работа .... что несколько дешевле чем блок + арматура + бетон + работа . На какой практике если вы построили два дома ? Хотя я только что пресчитал свой расход примерно в этот диапазон вписывается . Где-то 6 кг . Да и блоки за 31,50 выясняется не выполняют норму на тепловое сопротивление . Странно сравнивать термодом с утеплением 100 или даже 150 мм с утеплением 50 мм . и тут представитель фирмы, продающий комблоки, почему то пропал.. вообще действительно блок интересный, но я так понимаю будет удорожать, по-сравнению с термоблоком, процентов на 30% и его еще дополнительно утеплять или облицовывать?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 простите великодушно, а на кой в квадратный метр стены совать 6 метров арматуры ? Для одно- двух этажной конструкции шибко много. Оконные- дверные проемы- согласен, армопояс сделать по уму - тоже. Но больше... разве бетон экономить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 27 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2011 простите великодушно, а на кой в квадратный метр стены совать 6 метров арматуры ? Для одно- двух этажной конструкции шибко много. Оконные- дверные проемы- согласен, армопояс сделать по уму - тоже. Но больше... разве бетон экономить вот проемы заармируешь и в среднем и получишь .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 и тут представитель фирмы, продающий комблоки, почему то пропал.. вообще действительно блок интересный, но я так понимаю будет удорожать, по-сравнению с термоблоком, процентов на 30% и его еще дополнительно утеплять или облицовывать?? Никуда я не пропал :D туточки я. На мысль выпускать комблок нас натолкнули заказчики которые КАТЕГОРИЧЕСКИ не желают видеть пенопласт внутри дома ни под каким соусом, и строят с кирпича, и утепляют пенопластом снаружи, и добровольно несут большие расходы на строительство. Поэтому и сравнивать с термоблоком я не хочу. Это разные блоки. Кстати не подумайте что я отрицаю термоблок, с него мы тоже с успехом строим:D В ответ на Ваш вопрос - 1.Дополнительно утеплять ненужно, толщина пенопластовой панели подбирается под каждый конкретный случай, максимально возможная толщина 100мм. 2.Облицовывать нужно, также как и стены из термоблока (раз Вы сравниваете с ним). 3.Дороже. Дороже? Так штукатурить или облицовывать гипсокартоном внутренние стены ненужно!! Какие у Вас в городе расценки на штукатурку? а с материалом? вот и прикиньте дороже ли Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Теперь ответ г-ну alyak технологическую "захватку" надо делать ? есть разница что налепили пенопласт и сделали фасад за один раз , или просто сделали фасад за 1 раз? Представте себе есть, разница в стоимости пенопласта и его монтажа. Правда, неожиданно? или вы уже потерялись о чем здесь речь и что я предлагал сравнить? Да и немудрено потеряться, троллить по 7 постов в день без выходных и праздников с 2007г... сочувствую 50 штук кирпичин + 50 гривен работа.... что несколько дешевле чем блок + арматура + бетон + работа. Вот интересно мне, зачем вы сознательно вводите в заблуждение читателей форума? Я не поверю что отбив 10,5 тысяч! постов на строительном форуме вы не знаете сколько кирпичей в кирпичной кладке в полтора кирпича. Да и блоки за 31,50 выясняется не выполняют норму на тепловое сопротивление . Странно сравнивать термодом с утеплением 100 или даже 150 мм с утеплением 50 мм . С какого перепугу вы взяли для сравнения блок за 31,5? И где это я сравнивал с термоблоком? тыкните мне На какой практике если вы построили два дома? Вот после этого сообщения, я выдержал паузу чтобы не начать здесь выражать свои мысли по теме, и мнение о самом alyakе матюками. В сфере строительства я работаю с 1991г. alyak ты знаешь меня лично? или мою компанию знаешь? Какого ты словами разбрасываешься?:-x 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохол Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 вот проемы заармируешь и в среднем и получишь .... я свои давно забыл когда заармировал :D но если все квадраты внешних стен "ушестерить" получатся километры арматуры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Вот интересно мне, зачем вы сознательно вводите в заблуждение читателей форума? Я не поверю что отбив 10,5 тысяч! постов на строительном форуме вы не знаете сколько кирпичей в кирпичной кладке в полтора кирпича. упс , а почему в полтора если речь шла о перегородках ? Несущая в 1 кирпич , остальное в половину . Вывод - а нахрена ? С какого перепугу вы взяли для сравнения блок за 31,5? И где это я сравнивал с термоблоком? тыкните мне ненавязчиво испоользовали в расчетах выше . Вот после этого сообщения, я выдержал паузу чтобы не начать здесь выражать свои мысли по теме, и мнение о самом alyakе матюками. В сфере строительства я работаю с 1991г. alyak ты знаешь меня лично? или мою компанию знаешь? Какого ты словами разбрасываешься?:-x вы сами сказали об этих двух домах по этой технологии . Какое отношение лично ваш опыт имеет к обсуждаемой теме ? Вы с 1991 года строите по этой технологии ? Или ты кирпичи с 1991 года подносишь ? Успокойся . Тут не такие распальцовкой занимались . что не манагер , то суперстроитель . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 упс , а почему в полтора если речь шла о перегородках ? Несущая в 1 кирпич , остальное в половину . Вывод - а нахрена ? ооо, оказывается мы перегородки обсуждаем %) , а я думал наружные стены... Ну, раз зашла речь о несущих перегородках (для Вас выделил), то представьте себе я знаю что в 1 кирпич достаточно, но еще я знаю что 80% заказчиков делают в 1,5 кирпича. Зачем? Почему? Теперь о комблоке для перегородок несущих!: четыре гипсовых плиты с одной стороны + четыре гипсовых плиты с другой стороны + 4х7=28 пластиковых перемычек. В сумме выходит 152гр/1м кв, добавьте 0,15м куб бетона, 6кг арматуры и стоимость работы в вашем регионе. И сравните с 1м кв кирпичной кладки нужной Вам толщины, оштукатуренной с двух сторон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 29 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2011 вы сами сказали об этих двух домах по этой технологии . Какое отношение лично ваш опыт имеет к обсуждаемой теме ? Где я сказал? Ссылкой или цитатой укажите плиз. МОЙ опыт строительства не хилого количества домов к этой теме имеет отношение (вот это распальцовка :D ) , а Ваш опыт строительства? Кстати, про опыт Вы сами спросили На какой практике если вы построили два дома ? Хотя я только что пресчитал свой расход примерно в этот диапазон вписывается . Где-то 6 кг .я ответил :D Вы с 1991 года строите по этой технологии ? Или ты кирпичи с 1991 года подносишь ? Успокойся . Тут не такие распальцовкой занимались . что не манагер , то суперстроитель . Грубо, господин alyak, грубо, прям как-то по пацански пытаетесь оскорбить, чьи пальцы тут торчат мы все видим... А про манагера-сутерстроителя я ржал доолго. Вы ж в офисе работаете? absurdopedia.wikia.com/wiki/Манагер Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomtit Опубліковано: 17 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2011 Я смотрю, тут слегка отошли в обсуждениях от названия темы... И всё же спрошу здесь. Если планируется плитный фундамент, но возможно стенам придётся простоять зиму без отделки и без крыши, то чему лучше отдать предпочтение - термоблоку или газоблоку? Просто в случае плиты вся вода, попавшая внутрь дома, будет собираться в котлованчик, и боюсь, что газобетону от этого очень поплохеет... Но пенопласту от ультрафиолета тоже "вава" будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз