Типа дизайнер Плохотнюк (Климович) Лилиана Богдановна 0503823277

[InSAn]

"получается, что никаких чертежей/эскизов/набросок не было. Что указывает на непрофессионализм исполнителя."

"Kimura оперирует ФАКТАМИ - есть 4 картинки от руки, стоило это ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ."

 

Просмотрите 13 и 14 сообщение данной ветки.

 

Посмотрел. Увидел только эскизы фасадов (о чем топикстартер и сказал вначале). Но не увидел:

А то что было выполнено внутри дома, а именно:

- размещение розеток, слаботочных сетей, осветительных приборов

- размещение сантехнического оборудования (водоснабжение и канализация)

Фотографии по этому виду работ не смогу предоставить, так как войти в дом, как понимаете, у меня уже нет возможности.

Т.е. чертежей/эскизов размещения розеток, осветительных приборов, сантехники и т.п. - не существует?

[LilianaKlim]

Давайте обойдемся без взаимных оскорблений и глянем на факты.

1. LilianaKlim - если Вы выполняли работу, то у Вас должны были остаться чертежи (или хотя бы черновики). Судя по тому, что Вы заявляли ранее:

 

получается, что никаких чертежей/эскизов/набросок не было. Что указывает на непрофессионализм исполнителя.

 

К дополнению к выложенным раннее своим работам (№ 13,14), нашла черновики-наброски по электрике.

Змінено 15 січня 2010 користувачем LilianaKlim

[InSAn]

К дополнению к выложенным раннее своим работам (№ 13,14), нашла черновики - наброски по электрике.

 

О! А сантехника - тоже есть?

Осталось только теперь сравнить черновики с фактическим результатом.

Если различия весомые - дизайнер не сделал то, за что получил деньги. Если различий нет - дизайнер все выполнил.

[Ирина L]

Это просто безобразие такие наброски выдавать за чертежи. К тому же не ясно, когда они были сделаны (может до, а может уже в процессе выяснения отношений на форуме), нет подписи заказчика об утверждении. Kimura, я Вам сочувствую.

[Genkot]

Может наброски никто и не выдавал за чертежи, это не для заказчика, а именно для дизайнера - заметки, чертежи даже от руки выглядят иначе.

[snickers]

К дополнению к выложенным раннее своим работам (№ 13,14), нашла черновики-наброски по электрике.

Нет, AutoCAD для Вас не серьезен, переходите на ПроИнженер или сразу на Катьку.

[Ирина L]

Эти эскизы были представлены как доказательство выполненной работы, а результатом выполненной работы должны быть чертежи. То, что нам показали -- выглядит как наброски во время обсуждения с заказчиком, но никак не выполненной работой.

[snickers]

Послушайте, человеку пять страниц задают один вопрос:

Что конкретно было сделано за уплаченную цифру?

Она рассказывает о чем угодно и показывает что угодно, но только не то, о чем попросили.

Вам интересно, как и что они обсуждали в процессе?

Мне лично нет. Мне любопытно, что я могу получить на выходе от человека, именующего себя дизайнером за тысячу долларов?

[BrotherSam]

Объем работ, конечно, "впечатляет".

Только что пообщался со знакомой, у которой недавно закончили ремонт и перепланировку квартиры с привлечением дизайнера. Спросил в каком объеме дизайнером выполнялись этапы и в каком виде предоставлялись результаты.

Эскизы от руки делались так сказать для того, чтобы найти общий язык.

Далее:

1. Электрика-освещение. Был предоставлен томик чертежей-разверток стен и потолков с указанием точного размещения светильников, выкл., розеток а также их типов и прохождением проводки.

2. Чертежи декоративных перегородок, потолков...

3. Подбор отделочных материалов и цветовых решений

4. Расстановка мебели, техники, декора...

5. Закупка вместе с заказчиком материалов, мебели...

6. Периодический контроль исполнения.

 

Даже если оставить только п.1, то он по объему никак на результат не тянет.

Перед тем, как я развел электрику, мы с женой такой эскиз на планах набросали вечером часа за полтора и то, цветными карандашами, чтобы разделить типы осветительных приборов.

[IesuiT]

А я просто на кирпиче и панелях нарисовал куском гипсокартона разводку и "точки" - зачем бумагу зря переводить? =)

Правда, я сам себе все выключатели, розетки и осветительные и провел.

Змінено 15 січня 2010 користувачем IesuiT

[LilianaKlim]

О! А сантехника - тоже есть?

Осталось только теперь сравнить черновики с фактическим результатом.

Если различия весомые - дизайнер не сделал то, за что получил деньги. Если различий нет - дизайнер все выполнил.

 

По расстановке сантех.приборов, остался только набросок зонирования.

 

 

Эти эскизы были представлены как доказательство выполненной работы, а результатом выполненной работы должны быть чертежи. То, что нам показали -- выглядит как наброски во время обсуждения с заказчиком, но никак не выполненной работой.

 

 

Совет всем - перед тем как отдавать любую бумажку Заказчику, сканьте, чтобы потом не получилось, как у меня, черновики (хорошо, что корзину не успела почистить)

А результат выполненной работы, есть фактическое выполнение данной работы.

Каждый по своему может назвать эти наброски - "черновиками", "эскизами" или еще как-нибудь, но по этим "картинкам" готова, т.е. выполнена электрика в доме.

Послушайте, человеку пять страниц задают один вопрос:

Что конкретно было сделано за уплаченную цифру?

 

Зонирование

План помещений с указанием площадей и предназначения.

Составление концепций инженерных систем:

- размещение розеток, слаботочных сетей, осветительных приборов

- размещение сантехнического оборудования (водоснабжение и канализация)

 

Демонтаж и монтаж перегородок

Дизайн и разработка камина (с размерами)

Дизайн экстерьера (фасады)

Дизайн и разработка металлических ограждений:

- оконные решётки

- лестничные перила

- балконные ограждения

- решётка на входную дверь

Дизайн и детализация кухонной мебели с просчётами 3-х фирм

 

Есть дизайнеры, которые толмуды расписывают, а есть которые пальцем тыкают, но во всех случаях ВАЖЕН КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!

 

Я предоставила фактов более чем... достаточно, а Кумира не одного!

Змінено 15 січня 2010 користувачем LilianaKlim

[Genkot]

и прохождением проводки.

 

И размещением автоматов в эл.щитке, сечением проводов с указанием погонных метров и точной маркеровкой, с указанием залегания в тело стены

И штробы пусть порежет, чтоб не шарился

[Grey]

А я просто на кирпиче и панелях нарисовал куском гипсокартона разводку и "точки" - зачем бумагу зря переводить?

Правда, я сам себе все выключатели, розетки и осветительные и провел.

ога,я на даче электрегам так же нарисовал,а вот такие малюнки как дезигнер здесь представила,моя жена неделю назад за 15 минут на плане квартиры намалевала,для рабочих...

ПыСы оффтоп то Кимура-знавал в свое время в виртуальном узком гамерском кругу,на Уагеймсе,некого камрада под ником Кимура-сан и такой дже аватаркой,не ты ли?

[BrotherSam]

И размещением автоматов в эл.щитке, сечением проводов с указанием погонных метров и точной маркеровкой

И штробы пусть порежет, чтоб не шарился

 

А что тут такого?

А то получится как в анекдоте, когда Сова придумала мышкам стратегию превратиться в ёжиков, чтобы их не обижали

[Genkot]

А что тут такого?

 

Ничего, я дополнил

 

Сидят два электрика на столбе, мимо проходит бабушка.

- Бабуль! Подайте вон тот провод!

-Спасибо!

- Я тебе говорил - ноль, а ты - фаза, фаза

[megapolis]

Kimura Вы превратили свою тему в оскорбление форумчанина -КУЛИБИН- и его супругу.

 

1. Почему Вы обвинили -КУЛИБИН- в сговоре (взаимовыгода) с LilianaKlim?

2. Почему LilianaKlim потом стала супругой -КУЛИБИН-? На фото отчетливо видно, что это не она и Вы об этом умолчали.

 

П.С. Я сам имел неосторожность посоветовать одной форумчанке человека для выполнения работ (результат был негативный, работой не довольны). Результат я видел мне не понравился, также. Не мог же я заглянуть в душу человеку, которого советовал. Раньше свои работы он выполнял намного лучше. Меня за это не обвинили во всех смертных грехах.

[Kimura]

Ниже написанное предназначается для г Kimura

Прочитав личное письмо о котором вы так загадочно

упоминаете на сайте и вдумавшись я действительно

прозрел! А затем прочитав в ветке о ваших ответах

и мнениях некоторых форумчан о вашей адекватности

я укрепился в своем мнении.

ВЫ НЕАДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК.

Спасибо. Однако извенений за родителей и хамство в первом письме я так и не увидел там где они должны наверное быть. К Вам лично я бельше не имею никаких претензий и не имел.

Отличный дом.

Вы замечательный человеки все такое.Надо было все письмо опубликовать - -что ж Вы так.. Кусочками. Как Вам удобно.

 

Из минусов - только то что Вы подставили мне человека, который меня кинул. Причем не постороннего Вы с ним близки бизнес-отношениями, родственники даже и она еще работает на Вас не только на Вашем но и на других объектах. Вероятно меня подставили что бы скачать бабло в безденежный период (перебились мной когда надо было). Вы защищаете его с максимальным трудолюбием. Все остальное моя вина (отсутствие договора, излишнее доверие и пр.пр.пр. с дизайнерами из пролетариата надо по другому общаться).

 

Дальше решает публика.

 

З.Ы. Избавьте меня от своих ярлыков - Вам зеркальные вряд ли повесят.

[Olga_Flower]

Совет всем - перед тем как отдавать любую бумажку Заказчику, сканьте, чтобы потом не получилось, как у меня, черновики (хорошо, что корзину не успела почистить)

 

не поняла... Вы что, чертежи от руки чертите???

если в компе с помощью профессиональных прог, то мне совершенно непонятно, как можно удалять выполненную работу (иначе зачем речь о корзине?).

У меня все работы сохраняются, даже сделанные в прошлом веке (за 99 год )

Мало ли, что может понадобиться в будущем. Например, в Вашем случае клиент может потерять чертежи электропроводки и обратится к Вам за помощью по восстановлению...

 

Я не дизайнер интерьеров и не архитектор, однако Ваше отношение к собственной работе кажется мне безалаберным и несерьезным. Готова согласиться, что у Вас есть вкус. Домик Кулибина действительно хорош. Но подход к работе не производит впечатление профессионального.

[LilianaKlim]

не поняла... Вы что, чертежи от руки чертите???

если в компе с помощью профессиональных прог, то мне совершенно непонятно, как можно удалять выполненную работу (иначе зачем речь о корзине?).

У меня все работы сохраняются, даже сделанные в прошлом веке (за 99 год )

Мало ли, что может понадобиться в будущем. Например, в Вашем случае клиент может потерять чертежи электропроводки и обратится к Вам за помощью по восстановлению...

 

Я не дизайнер интерьеров и не архитектор, однако Ваше отношение к собственной работе кажется мне безалаберным и несерьезным. Готова согласиться, что у Вас есть вкус. Домик Кулибина действительно хорош. Но подход к работе не производит впечатление профессионального.

 

Спасибо за домик Кулибина.

В данном случае Вы правы, моя ошибка, что я не сохраняла все переданные работы и не заключила договор.

(корзина - это бумажная стопка черновиков)

[Serg-Solar]

К дополнению к выложенным раннее своим работам (№ 13,14), нашла черновики-наброски по электрике.

 

 

дико извеняюсь за встрявание в столь глубокий спор...( мне глубоко по ...8-) кто прав кто нет) внесу одну лепту... то что Вы выложили и то что сделанно в доме по электрике небо и земля. кроме Ваших рисунков ни каких бумажек я не видел. А на все мои вопросы рабочим ( не заинтерис. челам.) кто такое вам навоял был ответ-дизайнер)...во многих вопроса дизайна я ламер но по освещению и электрике -что-то знаю;) ...подтяните тему освещения и электрики-она у Вас хромает.;)

...О заказчике тобиш Кимуре-абсолютно адекватный человек (для тех кто не знаком) ...получил деньги в 10 раз больше чем Вы как дизайнер-выполнил работы-предоставил отчет-вопросов не было. По сему склонен к тому что не в Александре дело.

...Вчера Саша презвонил в 20.45 ..думаю всё не работает ..поднимаю трубку и в ответ говорю-выезжаю...пауза..де нет, всё Ок пропал свет а у меня всё работает,спасибо Сергей приятно блин.

...так, что наверно это не Ваш клиент а Он не ваш заказчик...

[Kimura]

Я предоставила фактов более чем... достаточно, а Кумира не одного!

Кимура , научись по английским буквам хотя бы - -сойдешь за образованную... Даже не буду объяснять что это за человек -это Выше Вашего IQ лилианна. Сорри за прямоту.

 

Это просто капец! Ну Вы же видите уровень этого убожества. Подходы к дизайну и чертежам. К стилю, к графике, к точностям.

 

Я пожалуй потружусь немного - пороюсь и достану из тооолстой папки наших идей и отчетов все что есть....

По существу : предыдущее письмо отданной особы с фотками и перед этим тоже от нее с фотками -типа с предоставлением "СВОИХ" работ и с полным бредом в объяснениях - -если кто желает - - ВНИМАТЕЛЬНО почитайте ее писанину - -противоречит сама себе по почти всем месседжам..

 

И так порка!

 

0. В одном из своих предыдущих ответов (на который такая болезненная реакция оппонентов) - я обещал предоставить чертежи рисунков по слаботочкам и электрике по всем трем этажам - -к сожалению они занимают 3этажа*(слаботочку, электрика,сигнализация)- размера A3 , думаю вряд ли всем будет интересно смтореть все что у меня сделано на 9 листах - -просто предоставлю часть листа 2-го этажа с выписками материалов по сигнализации и часть 1-го этажа с электрикой (это влезло полностью-я нашел отскан - -но он мало понятно для простого ума - электрики из бригады поняли) -и Вы сравните с тем фуфлом ,которое чертилось даже не под линейку "свободным дизайнером" ЛИЛИАННОЙ ПЛОХОТНЮК - конечно я далеко не электрик-проектант, но все от безысходности для бригады электрика-монтажника.Ибо ничего РЕАЛЬНОГО этот горе дезигнер не предоставил (эти две скан копии по порядку на 5 и 6 вроде месте в списке вложений). Места лампочек кстати - рисовал сам на потолке с помощью баллончика с аэрозолем белой краской - -могу фото прилепить - -если остался на доме, а еще есть красный баллончик -- им я чертил кухню.

 

1. Зонирование его даже пытались делать, но тема так и осталась нераскрытой - бессмысленная и бестолковая из-за отсутствия образования и уровня знаний - это была попытка расставить схематичные диваны по углам. На вопросы почему так а не по другому - - эта бездарность ответить не смогла и работа была заброшена(как и все остальное впрочем).

 

2. Чертежи по свету. Если это можно назвать чертежами - то наброски фасадов данной особы- надо назвать чем то вроде учебника по сверхточной геометрии .

Кстати -чертежи по свету - нарисованы наверное вчера или позавчера (это чудо пытается сберечь свое реноме что ли ?).

За неимением РЕАЛЬНЫХ чертежей дома - ею были подхвачены те, которые выдавались в первый раз при первых контактах с этим гением прямых углов и плавных закруглений.

Если видите с левой стороны первого чертежа с как бы "электрикой" между двумя комнатами(верхней и нижней) -есть стена и контур шкафа. Ведь при Вас же мы его меняли УВАЖАЕМАЯ!!!!!! -а где же новый чертеж дизайнера по дому - а за чем делать такой черновик на заранее неправильном чертеже? Не находите ли дорогие читатели это странным ?

Теперь ВНИМАНИЕ!!!!! Посмотрите на первый и второй рисунок - -первый - -это выборка из архитектпроекта, который я заказывал у профессионального архитектора В КиевГорСтрое - такая себе папочка на 50 листов A3 формата для дальнейшей паспортизации. Которая мне же была передана в виде AUTOCAD файла. Из нее я сделал простой импорт - вот и стены с черной окантовкой и как бы все в компьютерной графике.В этой папочке, в ней есть размеры, пропорции , указаны вентканалы и все остальное. ВОТ этовсе и размеры и все остальное я убрал - за не надобностью. Далее , дорогие друзья - по первому рисунку - его делал я , причем уже в фотошопе свими собственными руками -ибо я с Автокадом не подружился. Приглядимся. Заполнение стен - диагональные полосы - -я делал САМ карандашиком черным чернильным(ручка капилярная такая) под линейку, линии так и пляшут - перегородки правой стороны имеют неточности - как бы кусочки стен отсутствуют - это я неаккуратно замазывал маркером белым места которые переделывались.

А дальше вопрос КАК МОЖНО делать по таким чертежам вообще что либо делать?

-без РЕАЛЬНЫХ размеров

-без конечных изменений

- без финального зонирования

 

Короче украдено, опять не доведено до конечного результата и выставляется за достижение

 

И теперь мне же подсовывают мои рукописные поделки выдавая их за свои. Кошмар!

Все чертежи делал я.Доказательства - ниже.

 

3. Дальше - вернемся на зонирование ... Сейчас я Вам покажу кое что....

Вот файлик- -где проведено предварительное зонирование архитектором О.К*с*нской - -именно тем вторым архитектором, которая не смогла вести дальше проект из-за графика который нужен был для старта бригады. Суть чертежей - человек проделал зонирование и паралельно с этим сделал СОВМЕЩЕННЫЙ, так как это дожно быть ручной проект . Обратите вниманеи на стиль лампочек, комментарии и все остальное (ну руку и почерк профи). А потом поднимитесь и гляньте то убожество, которое предоставила недоучка дезигнрер Плохотнюк причем сама лично -- никто не заставлял -почувствуйте фуфло называется это сравнение. Зонирование было брошено еще не начавшись. Из особых воспоминаний - -на первом и последнем обсуждении зонирования - было поставлено требования передвинуть кровать во взрослой спальной головой к окну - а не так как в чертежах О.К*с*нской - на вопрос почему - единственная и убийственная своей тупость фраза -"что бы дети не увидели Вас голыми когда вдруг завалят без стука в комнату..." - серъезный довод - серъезное зонирование.

Итак пристегиваю два рисунка с синими и красными чернилами -сигнализация(слаботочка ?) - (лень смотреть и уточнять) и пожарка. После этого должен быть этап непосредственного дизайна. Зонирование есть, расстановка мебели - есть, размеры есть, все провода - -есть - можно и в красках и с размерами от и до от архитектора О.К*с*нской. (первый рисунок две части й)

А вот Вам второй чертеж О.К*с*нской - уже перенесенный в компьютер - размеры еще не проставлены но все так более-менее.(второе вложение)

 

ВОТ НИЧЕГО ТАКОГО от "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК - НЕ БЫЛО И В ПОМИНЕ. Кроме пары рисунка карандашных на коленках которые ни схемой и не чертежом назвать не возможно - это просто неизывестно что, за что это дарование взяло мои 2000 $.

 

4.Мне нравится цифра четыре. Пусть это будет - Кухня!!!!

Вот опять же карандашный чертеж кухни дизайнера О.К*с*нской - номер три во вложениях

именно по нему я и делал выводы ,чертежи по подключениям электрики -где встанет плита , где холодидьник , где все остальное - чертеж сделан за 3 (ТРИ) месяца ДО ПОЯВЛЕНИЯ свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК на горизонте - а теперь посмотрите чертежик, который воровка нагло выдает за свое творенье (Тупо взяла эту копию, отнесла в магазин мебели и там БЕСПЛАТНО получила ОДИН вид кухни без детализации) + я САМ на стенках на кухне понарисовывал всю мебель - -надо было проставить размеры - это 60 сатиметров, это 70, а это 15 - - так вот этого она так и не предоставила - -это СЛОЖНЫЙ и ВЕСЬМА ответственный процесс для дизайнера - -одно неверное движения -- и при монтаже кухни заказчик просит за свой счет переделать фасады и пару коробок - -ибо размеры не те.

 

Теперь сравните чертеж дизайнера О.К*с*нской и отсутствие верхнего планирования (зонирования?) от "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК.

Так вот отличий всего 2 - дебильные полочки из библиотеки мебельного дизайнера вместо вытяжки- штобы тупо запить воздух на стене и НОУХАУ плита в углу -СПРОСИТЕ СВОИХ ДИЗАЙНЕРОВ ЛЮДИ!!! -это пипец как неудобно и ПИПЕЦ КАК ДОРОГО и ПИПЕЦ КАК НЕ ЭРГОНОМИЧНО, начиная с того что в том углу не уберешь никогда - -1.20 до угла и как женщина может поставить на дальнюю комфорку кастрюльку с водой для борща ? Только волоком!!! Или закидывая ее ?.

Если приглядитесь к чертежу предоставленному "свободной дизайнершей" ЛИЛИАННОЙ ПЛОХОТНЮК (серому такому на 1 или второй странице вот он ) - -верх вытяжки вообще не доделан балка уходит вникуда - тот кто рисовал понял бессмысленность предложения и сделал абы как - дизайнер "прохавал" этот фуфлик не заметив.

На данный рисунок для Плохотнюк у меня была просьба - -в топку его! - бестолково сделано.Это не то! Варианты пожалуйста еще.

Но Вы же понимаете - -сама она нифигасеньки не может, а в магазине за второй рисунок попросят 50 гривен - а жлобская натура денег давать не хочет ( скомуниздить - да, а заплатить - нет). Вот собственно все, что может сказать Форрест по данному вопросу.

 

5.Так что там у нас еще - ФАСАДЫ Здания!!!!!! Милые Фасады которые оценены в 1000 у.е.. Что бы дорогие интересующиеся творчеством "свободного дизайнера" ЛИЛИАННЫ ПЛОХОТНЮК не впадали в оптимизм - я прикладываю еще вариант дома от того самого архитектора из КГА. Т.е. Фасады "свободный дизайнер" ЛИЛИАННА ПЛОХОТНЮК под копирку сняла с чертежей от архитектора из КиевГорСТроя, которые ей были выданы в начале (плюс были еще паспортные с размерами). Поставлены балки и все раскрашено все карандашиком причем в левый цвет детского поноса... И ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - -ЭТО СТОИЛО МНЕ 1000$.

 

Оооооо!!!! Кстати посмотрите ка на решетки на балконах!на этом сером-белом доме. Они Вам ничего не напоминают ?????? То что было показано в виде достижений Плохотнюк.Дааааа... И это тоже украдено - а я и не заметил.

 

6.Теперь самое интересное.... Камин. Вот этот чертеж с камином был послан в сад сразу - -я сказал четкое нет - это фуфло!!! Тем более чертежом камина это не назовешь. Это какое-то полное убоище!!! Кроме чертежа не было не вписывания в интеръер, ни согласования - до этого тоже дело не дошло. Предоставить могла только один чертеж - все что смогла выдавить из своего необразованного сознания- - и померла...

А вот я прилагаю чертеж все той же дизайнера О.К*с*нской - сядьте мысленно перед камином который я приложтл -и сядьте перед этим выкидышем от кутюрье Плохотнюк (я бы сказал как называется ее творение - -Иезуит опять обидится). И почувствуйте разницу... просто так...Эстетично...

А теперь я Вам еще скажу : Как нафиг можно вообще сделать такую тумбу, если ты дизайнера ничем не ограничиваешь? Ни средствами, ни ресурсами, ни материалами ни доступом ? Сделать такое может только полный ноль. Причем я не просто камин попросил сделать - я купил дорогущий вкладышс дверью с подъемом и вверх и вбок, с большушим стеклом - Блайзер или Бланзер - не помню уже - красивый ! сам может стоять без ничего - но блин! его в такую срань поместить - я извиняюсь...

Кстати понимания о конвекции и обустройстве камина -- тоже отсутствуют... Ноль ... зеро.. баранки... Тумба с кружочками...Без реальной призки к домоходу. Без привязки к лестнице... Просто тумба...

 

И на последок -- один из эскизов камина от моего нового дизайнера. ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ - ДОРОГИЕ МОИ!!! (таких каминов в вариантах у меня штуки 3 уже, причем в эскизе с интерьероми даже есть уже в 3D)

 

А Вы "свободный дизайнер" Лилианна Плохотнюк - попускайте слюни и поучитесь - -как одаренные люди делают работу. Вам так не дано гарантированно.

 

И скажу скажу словами классика - -"Скоро Ваши рыжие кудри примелькаются - -и Вас попросту начнут бить".

 

И еще- - мне искренне жаль КУЛИБИНА - если эта особа (мегадезигнер) приложила свои ручонки к непосредственному ремонту, покупала материалы, считала нагрузки, использовала те или иные краски, рекомендовала освещение и пр.пр.пр.- я не завидую последствиям. Он наверняка с этим не согласится - -но это его дело.

 

К нему же у меня вопрос - -а может это со мной так обошлась свободный дизайнер" Лилианна Плохотнюк - а у Кулибина есть пачка эскизов от этапа проектирования, через привязку и зонирование, прохождением через образмеривание, подбором материалов интерьера и аксессуаров ? Покажите ка интересно ведь...

 

Для супер дезигнера - Вы меня поблагодарили за рекламу ? на здоровье - -кушайте сколько влезет. Для людей без чести и совести - это реклама. Надеюсь что каждый клиент перед началом работы с Вами напряжется поиском набрать Вашу фамилию в интернете. Кстати -я еще и теги размещу на ссылку. Может знакомые ребята покажут пару тысяч баннеров. Вы скоро станете еще более знаменитой - -готовьтесь.

Змінено 15 січня 2010 користувачем Kimura

[IesuiT]

(я бы сказал как называется ее творение - -Иезуит опять обидится).

Угу, IesuiT вот-вот обидится.

Вы все пляшете на грани, оскорбляя друг друга и только понимая, что накал страстей не случаен, рука не поднимается раздать штрафные баллы.

Но следующий, кто не изменит тон, таки получит по правилам форума - повежливей.

Весь тот же текст, но без унижений собеседника и оскорблений, я бы воспринял по-другому. Когда же человек ТАК себя ведет - сочувствия при всем желании к нему не испытываешь.

 

И я не понял, кстати, почему стало $2000, вроде было 1000?

Я что-то пропустил?

Я примерно стал понимать ситуацию, как мне кажется. У меня совсем другие объемы строительства, весьма скромные, но и я прошел через такие моменты.

Тут бы выделил ключевое слово - лень.

Важно деньги не только уметь зарабатывать, но и уметь тратить!

Если приглашаешь не фирму и не дипломированного специалиста - нужно быть готовым контролировать каждую копейку, принимать и перепроверять любой этап работ.

Если с самого начала было все так плохо, почему была заплачена $1 000?

Так понимаю - топикстартер обвиняет Лилианну как в ее ошибках, так и в своих при работе с ней. Тогда понятен и подобный тон и постоянное желание оскорбить.

Сухое изложение фактов выглядело бы много эффектней.

Змінено 15 січня 2010 користувачем IesuiT

[Kimura]

Да не надо жалеть - это же не вернет ни веры в людей ни денег. А престрелка словами - -Вы ведь должны увидеть истинное лицо оппонентов. То ка к они могут общаться, то что могут сами представить и что могут сказать - вот пожалста все в ассортименте.

 

Совершенно верно по Вашему замечанию - но суммарно мною потеряно 2000$. Я так поначалу начислял положительные стороны для дезигнера. Формально считал что действительно 1000$ она отработала а вторую 1000$ - украла. А сегодня знаете ли посидел вдумчиво. Почитал расценки. Посмотрел на эскизы GENKOT и других форумчан. Порылся в своих архивах - и пришел к выводу - даже и на 1000$ не наработано. Максимум на 500$ (карандашный эскиз фасадов и решетки с ошибками). А с учетом компенсаций которые должно было быть сделано :

 

1. Переделка решеток на месте - 250 $ (уже потрачено)

 

2. Разрушение и перенос водоподводов на кухне, в 2-х ванных - получается по 75 долларов точка с повторной штукатуркой, пайкой, муровкой и размуровкой +материалы. 75*3 =225$

 

3.C учетом того, что данную особу я возил на объект на своей машине пару раз - тоже убытки

4.Моральные убытки

 

Получается гораздо больше чем 2000$

 

Все сделано вот этими двумя волосатыми руками (смотрю на них и не верю просто что я это смог) , прораба мучил, с Соларом - -смело сконструировали и нагородили ого-го,с отоплением - тоже много интересного даже Вассилий узнал от меня (котлы программаторы и пр.пр.пр.). Но у меня понимаете еще и работа есть котора я деньги приносит на это все. Так что отдавать то что не умеешь делать сам как бы ни хотел специалистам - -это просто безвыходная ситуация - -рисовать чертежи я не умею.

Вот и отдал. Мда.Поверил. Натянули. Приходится бороться как могу.

Змінено 15 січня 2010 користувачем IesuiT

[IesuiT]

Где-то там на второй или третьей страничке Надежда отлично заметила, что первые 500 дол тоже вроде бы на дизайнера потраченные впустую считает выгодным вложением - ибо это была плата за урок.

[Надежда]

 

Совершенно верно по Вашему замечанию - но суммарно мною потеряно 2000$. Я так поначалу начислял положительные стороны для дезигнера. Формально считал что действительно 1000$ она отработала а вторую 1000$ - украла. А сегодня знаете ли посидел вдумчиво. Почитал расценки. Посмотрел на эскизы GENKOT и других форумчан. Порылся в своих архивах - и пришел к выводу - даже и на 1000$ не наработано. Максимум на 500$ (карандашный эскиз фасадов и решетки с ошибками).

 

Приходится бороться как могу.

 

Я писала уже о своем неудачном опыте найма дизайнера.

Но Ваш алгоритм взаимоотношений мне совсем не понятен. За полгода Вы не получили от барышни НИ ОДНОГО ДО КОНЦА ВЫПОЛНЕННОГО ЭТАПА ДИЗАЙНЕРСКИХ РАБОТ и все равно продолжали платить. Надо заметить, что у неё очень симпатичные притягательные глаза, выходит за них и платили. А уж задним числом, только сегодня, в одностороннем порядке начать оценивать хоть какую-то её работу в деньгах, изучая расценки и эскизы других форумчан, это вообще ни в какие рамки не налазит