Крашеный шифер на срубе или "О шифере"-2 серия :)

[AMG72]

Для черепицы есть стандартные, не вопрос. Интересует как раз для шифера, и тем более ИФ. У него стандартного элемента нет, а что используют? Например Николай (Крышник)?

[Vladdi]

ИМХО в Вашем случае можно было бы не резать торцевую планку ровно, а свести по дуге, под размер конькового элемента. Для нормального жестянщика совсем не проблема. У Вас все уже порезано, придется под торец вырезать и закрепить на те же крайние саморезы заглушку из листа того же цвета.

[BeeKeeper]

а свести по дуге, под размер конькового элемента

За идею спасибо. :drinks: Я как раз думал, как лучше состыковать все это в районе конька.

[Крышник]

Для черепицы есть стандартные, не вопрос. Интересует как раз для шифера, и тем более ИФ. У него стандартного элемента нет, а что используют? Например Николай (Крышник)?

 

:D Ничего!!

Мы торец НЕ закрываем,конёк из жести(типа как на МЧ) и всё!!...он оччч..важен для вентиляции,своего рода "аэратор"(фирменный цементный конёк,как в посте №1,мы использовали только один раз(именно там),больше не хотим).

!!Но,для изоляции от пыли/снега/дождя стык скатов накрываем вент.лентой конька,как и на обычной МЧ/ЦПЧ/керамической черепице.Просто,недорого(25-50 грн/м.п.) и эффективно!

 

п.с.мысли практика,глядя на реальные/воплощённые сметы,в общем про деньги

 

Но мы уже год,как не монтируем шифер(последняя весной 2012г.),если заказчику нужен эконом вариант,то предлагаем/монтируем битумку Акваизол Микс(53-54 грн/мЭтр),по деньгам где то так же,как и крашеный шифер.

Но,на наш опыт последней снежной зимы/весны),БЧ предпочтительней,т.к. полтораметровые сугробы,сходящие лавиной с шиферных крыш,наделали много дел

 

Со времени первого сообщения этой темы,поменялись курсы валют,цены на разные материалы,поэтому на сегодня самым выгодным эконом вариантом,на мой взгляд,остался НЕкрашеный шифер,далее,уже дороже,Акваизол Микс и Ив.-Франковский крашеный шифер.

Ну а дальше по деньгам,а НЕ по свойствам,и только кровельное покрытие,без "пирога"!!(по возр.цене):

-дешёвая МЧ/профнастил(не рекомендуем,бо МЧ-зло :bad: )

-битумка обычная укр./рос. производителей

-битумка всяких польских и подобных производителей

-битумка финских производителей(Керабит,Катепал)

-дорогая МЧ/профнастил(также,как и любую МЧ не рекомендуем)

-ЦПЧ

-мелкоштучная МЧ с посыпкой,типа Жерард

-керамика

далее цинк-титан,люминий,медь:D

 

Просьба ко всем читателям,не обсуждать мои личные выводы про денежный розклад кровель в этой теме,тема про шифер и она очч..важна,кому это интересно сделайте отдельную тему про кровли/деньги,там и поговорим,спасибо

[AMG72]

Крышник, Ваш первый пост, т.е. то с чего началась тема, содержит фото дома на котором использованы коньковые элементы Ивано-Франковского шифера. Поделитеь пожалуйста, как на этом доме реализовали торец конька. Может фото есть?

[Крышник]

Крышник, Ваш первый пост, т.е. то с чего началась тема, содержит фото дома на котором использованы коньковые элементы Ивано-Франковского шифера. Поделитеь пожалуйста, как на этом доме реализовали торец конька. Может фото есть?

повторюсь-ни как,и на том доме тоже.если ставить коньковую ленту,то "заглушки" не нужны.

[AMG72]

Может мы не так друг друга понимаем. Коньковая лента идет вдоль, а я говорю о торце. Это место в красном кружке на картинке.

[GR222]

 

Просьба ко всем читателям,не обсуждать мои личные выводы про денежный розклад кровель в этой теме,тема про шифер и она очч..важна,кому это интересно сделайте отдельную тему про кровли/деньги,там и поговорим,спасибо

Когда правила мешают джентельменам выигрывать, джентельмены меняют правила :D

Вы выставили свой субъективный, ну по меньшей мере не аргументированый рейтинг в теме о материале который является прямым конкурентом продвигаемому Вами материалу и это Вы считаете честной игрой?

Камень в Ваш огород.Фины :D производят битумную черепицу,но ....сами кроют ей крайне мало.Металл это финская классика.Почему не скажу, т.к. ничего продвигать не собираюсь.Битумка имеет свои плюсы и узкую нишу, в нашей стране ей кроют только по причине -нравится.

[Крышник]

Может мы не так друг друга понимаем. Коньковая лента идет вдоль, а я говорю о торце. Это место в красном кружке на картинке.

Понимаем...а ленту с сеточкой на торце загнуть красивенько;)

 

Когда правила мешают джентельменам выигрывать, джентельмены меняют правила :D

Вы выставили свой субъективный, ну по меньшей мере не аргументированый рейтинг в теме о материале который является прямым конкурентом продвигаемому Вами материалу и это Вы считаете честной игрой?

Тему создал я в 2009-м,и,как я написал,времена и расклады изменились..+набралось практического опыта,и я считаю правильным излагать свои мысли читателям,которые задают подобные вопросы мне по телефону каждый день по нескольку раз...а далее каждый сам решает какое решение ему принять.Я стараюсь делится своим опытом и взглядами,а не продвигать что то,и именно по этому я НЕ монтирую/комплектую многими материалами,которые приносят прибыль.

И прочитайте внимательно пост №1 от 2 декабря 2009-го года(года разгара "крызы") в этой теме,важности,на тот момент,я выделил красным :

В подавляющем большинстве случаев на срубы ставят кровельное покрытие из битумной или металлочерепицы скорее по причине или личных эстетических предпочтений(тут спорить бесперспективно) или по причине чьего либо мнения,что эти материалы хороши в техническом плане(что спорно,особенно касаемо МЧ) или "так всі роблять" или всё перечисленное выше в вариациях...

Старый добрый асбестовый шифер на протяжении десятилетий доказал свою эффективность как простой в работе и эксплуатации,надёжный,долговечный и самое главное недорогой материал.

 

Ивано-Франковский шиферный завод реанимировал незаслуженно забытый материал в соответствии с современными требованиями и выпускает т.н. "еврошифер",цены,правда,выше чем на обычный шифер,но намного ниже чем на БЧ и МЧ,

.... не прогадал, получилось красиво,надёжно,долговечно и экономически целесообразно.

 

в моём списке нет противоречий,каждое покрытие имеет своё место,назначение,цену и,что редко!!! учитывают покупатели-пирог и момент "снегоборчества":D

 

п.с.Я всегда продвигал и продвигаю финскую битумку,т.к. считал её лучшим и универсальным материалом,в техническом плане(про эстетику спорить глупо),и многие по этому поводу язвили и спорили...ДО этой весны...весна показала ху из крыша у кого...ещё весной были звонки от владельцев БЧ с благодарностью,также были звонки и от владельцев МЧ/ЦПЧ типа "шо делать с этой ж..,жалею,что Вас не послушал"

п.п.с.Вот чего я не могу понять,так это того,что народ,не смотря на последствия зимы,продолжает покупать МЧ,и желательно "подешевше":o

[bambino]

.Вот чего я не могу понять,так это того,что народ,не смотря на последствия зимы,продолжает покупать МЧ,и желательно "подешевше"

Я не поклонник МЧ, но все же не понял - что показала эта зима, кроме того, что у некоторых хлипкие снегозадержатели и что сходящий снег может потянуть водосточку?

[GR222]

Тему создал я в 2009-м,и,как я написал,времена и расклады изменились..

Что именно изменилось?Физические свойства материалов? Нет.Появились новые?Нет.Изменились цены?Если не считать маркетинговых движений некоторых производителей паритет сохраняется.

а далее каждый сам решает какое решение ему принять.

А Вы где нибудь видели правдивое описание как классов материалов со всеми достоинствами и недостатками так и особенности этих материалов в исполнении конкретных производителей.Люди читают галимую рекламу и формируют свои предпочтения.Как это все работает

я хорошо знаю.

Я стараюсь делится своим опытом и взглядами,а не продвигать что то,и именно по этому я НЕ монтирую/комплектую многими материалами,которые приносят прибыль.

Это Ваш бизнес и как Вам его вести Ваше личное дело.Я считаю,что в бизнесе не должно быть ни догм ни правил.Предприниматель сам выбирает выиграшную стратегию и тактику.Если честность приводит к проиграшу, это плохая тактика.Это не есть особенности отечественного бизнеса.

в моём списке нет противоречий,каждое покрытие имеет своё место,назначение,цену и,что редко!!! учитывают покупатели-пирог и момент "снегоборчества":D

Противоречий нет ;)

п.с.Я всегда продвигал и продвигаю финскую битумку,т.к. считал её лучшим и универсальным материалом,в техническом

Ну на этом и сойдемся.Николай любит битумку

п.п.с.Вот чего я не могу понять,так это того,что народ,не смотря на последствия зимы,продолжает покупать МЧ,и желательно "подешевше":o

Ну металл при правильном использовании не такой уж плохой материал.

Есть локальная проблема украинских производителей и монтажников.

Но ставить крест на этом не менее популярном (во всем мире) чем остальные виды материле я бы не стал.

По большому счету хороший мастер сделает одинаково хорошо крышу из любого материала.И тогда в сухом остатке останутся исключительно свойства самого материала.

[Крышник]

Я не поклонник МЧ, но все же не понял - что показала эта зима, кроме того, что у некоторых хлипкие снегозадержатели и что сходящий снег может потянуть водосточку?

А что сломаная водосточка и снегозадержатели каждую весну-это мало

 

Что именно изменилось?Физические свойства материалов? Нет.Появились новые?Нет.Изменились цены?Если не считать маркетинговых движений некоторых производителей паритет сохраняется.

 

Именно...изменились цены,я это вижу,т.к. регулярно считаю сметы,и написал именно о деньгах,про физические свойства речь не идёт,а именно о деньга(повторю) ,прочтите внимательней:

п.с.мысли практика,глядя на реальные/воплощённые сметы,в общем про деньги

Расклад на сегодня я и озвучил.

А Вы где нибудь видели правдивое описание как классов материалов со всеми достоинствами и недостатками так и особенности этих материалов в исполнении конкретных производителей.Люди читают галимую рекламу и формируют свои предпочтения.Как это все работает

я хорошо знаю.

Ещё раз повторюсь,я писал о цене за кровлю!

 

Это Ваш бизнес и как Вам его вести Ваше личное дело.Я считаю,что в бизнесе не должно быть ни догм ни правил.Предприниматель сам выбирает выиграшную стратегию и тактику.Если честность приводит к проиграшу, это плохая тактика.Это не есть особенности отечественного бизнеса.

Чё та я не понял намёков.

Ну на этом и сойдемся.Николай любит битумку

Я люблю детей,жену,родителей и своих друзей,а БЧ считаю самым оптимальным кровельным материалом,отличные технические свойства+универсальность умноженное на доступную цену.

 

 

Ну металл при правильном использовании не такой уж плохой материал.

Есть локальная проблема украинских производителей и монтажников.

Но ставить крест на этом не менее популярном (во всем мире) чем остальные виды материле я бы не стал.

По большому счету хороший мастер сделает одинаково хорошо крышу из любого материала.И тогда в сухом остатке останутся исключительно свойства самого материала.

вот именно,что "сухой остаток" у МЧ его проблемность...у владельцев битумки весенний полутораметровый снег проблем не вызвал.

Про "локальная проблема украинских производителей и монтажников"(С):

мы в том году смонтировали Рууки,со всеми фирменными комплектующими,снегозадержание,включая дополнительное - посредине крыши,специально усилили длинными саморезами,водосток мощнейшая шведская Plannja,уклон 25 град,по монтажу идеал...весной снег не сорвал,а погнул снегозадеожатели!!,а мет.кронштейны(поставлены через 50 см) разогнул.....производитель и монтажники отличные,остаётся "сухой остаток"(С)....МЧ-дерьмо(С)Я:D

 

п.с.

GR222,как я и просил ранее,если хочецца потрындеть на эту тему,давайте создайте новую,там потрындим,хотя Вам,вижу,хочецца не обсудить,а сказать что либо в пику сказанного мной,при этом не понятно кто/что Вы,т.е. понять весомость Ваших выводов....понятно,что оппонировать,спрятавшись в толще интернета,легко,но на мой взгляд,некорректно...типа я всё знаю,всё в курсах,но не скажу ничё,а мнение своё выскажу:D

п.п.с.

Надеюсь наш небольшой дискус,не смотря на экспрессию,даст заказчикам инфу для мысли,а далее о шифере и его +\- и особенностях монтажа.

[GR222]

А что сломаная водосточка и снегозадержатели каждую весну-это мало

Это много.Но у финов и других народов этой проблемы нет,хотя снега слегка побольше ;)

Именно...изменились цены,я это вижу,т.к. регулярно считаю сметы

Т.е. высококачественные финские покрытия подешевели?

Чё та я не понял намёков.

А я и не намекал.Прямо сказал, что очень либерально отношусь к любым бизнес ходам.Вы себя просто разделите Я Николай и Я бизнесмен,это ведь разное.Я вообще не ожидал, что мой пост Вас заденет.

БЧ считаю самым оптимальным кровельным материалом,отличные технические свойства+универсальность умноженное на доступную цену.

Это я и имел ввиду.

мы в том году смонтировали Рууки,со всеми фирменными комплектующими,

Попробуйте задать этот вопрос Руукам,может они Вам какую тайну откроют.На родине то проблем нет.

GR222,как я и просил ранее,если хочецца потрындеть на эту тему,давайте создайте новую,там потрындим,

Ну зачем это?Пара постов не по теме не испортят этой замечательной темы.

хотя Вам,вижу,хочецца не обсудить,а сказать что либо в пику сказанного мной,

Абсолютно нет.Просто Ваш рейтинг вызвал у меня некоторые мысли и эмоции.Но я с этим справился

при этом не понятно кто/что Вы,т.е. понять весомость Ваших выводов....понятно,что оппонировать,спрятавшись в толще интернета,легко,но на мой взгляд,некорректно...типа я всё знаю,всё в курсах,но не скажу ничё,а мнение своё выскажу:D

п.п.с.

Я не ставил перед собой никаких целей,я не хочу никого ни в чем убеждать или переубеждать.Менять чьито взгляды на битумку как и на другие материалы также не входит в мои интересы.Я высказал не мнение,а очевидные факты.Возможно они помогут

некоторым сгладить негатив по отношению к некоторым материалам.Т.к. считаю,что это

частный случай,а не система.

Шифер как и все остальное считаю хорошим материалом, но с таким подходом к комплектации он не интересен.Хотя возможно я ошибаюсь.

[toha66]

Ну, как такового мастерства, покраска крыши не очень требует, скорее сноровки. Я красил новый шивер 3 года назад. Подтолкнул сосед своей покраской старого шифера. Не знаю в чем причина, но после зимы, у него появились серые пятна. Красил с женой, перед покраской 2 слоя грунтовки - 20 л по ~50 грн., краска 2 слоя 15 л (5л-85 грн), крыша двухскатка 90 шт шифера. В составе краски есть силикон, сейчас (тьху тьху) цвет не поменялся, глянца и так небыло, правда летом немного видно пыль (на коричневом цвете), зато после дождика ...

Первое время боялся увидеть крашеный снег под стеной, как у соседа, ну потом успокоился, так как все ок.

 

Какой краской красили,если не секрет ?

и чем грунтовали?

[alex_1612]

Какой краской красили,если не секрет ?

и чем грунтовали?

 

Водная краска EKO-BETONAL(Донецк), первый слой разводил 20% водой, грунтовка не помню какая, но не дорогая, по цене ~= Момент, для вн.и внеш. работ. Первый слой грунта наносился долго и с большим расходом, второй % 25 расхода от первого. Валиком плохо получалось, пульвером очень не удобно, много лишних передвижений и мороки, поэтому красили щетками (на первом слое грунта еле хватало 1 щетки на 10 кв.м )). Вот уже седьмой год заканчивается, засветы появились на оцинкованном коньке, а так полет нормальный, на следующую осень думаю освежить. Не пожалейте грунта, вся фишка в подготовке основы ))

[GR222]

Водная краска EKO-BETONAL(Донецк), первый слой разводил 20% водой, грунтовка не помню какая, но не дорогая, по цене ~= Момент, для вн.и внеш. работ. Первый слой грунта наносился долго и с большим расходом, второй % 25 расхода от первого. Валиком плохо получалось, пульвером очень не удобно, много лишних передвижений и мороки, поэтому красили щетками (на первом слое грунта еле хватало 1 щетки на 10 кв.м )). Вот уже седьмой год заканчивается, засветы появились на оцинкованном коньке, а так полет нормальный, на следующую осень думаю освежить. Не пожалейте грунта, вся фишка в подготовке основы ))

У Вас эта краска держалась на оцинковке 7 лет? Чудеса.

 

Добавлено через 2 минуты

Какой краской красили,если не секрет ?

и чем грунтовали?

Я думаю вот этой краской будет не дорого и б.м. надежно

(ссылка устарела)

[alex_1612]

У Вас эта краска держалась на оцинковке 7 лет? Чудеса.

 

Почему держалась, и сейчас держится, появились правда, кое где засветы и то, грунтовки (серой, красной под рукой небыло, краска красно-коричневая), ну и оцинковка совдеповская, если это важно.

[GR222]

Почему держалась, и сейчас держится, появились правда, кое где засветы и то, грунтовки (серой, красной под рукой небыло, краска красно-коричневая), ну и оцинковка совдеповская, если это важно.

О,а чем цинк грунтовали. Я пробовал несколько грунтов по цинку, но результат плохой, отслаивается.

[toha66]

думаю для коньков это подойдет - www.konstanta.kiev.ua/ru/catalog/str327/632

а для шифера - www.konstanta.kiev.ua/ru/catalog/str320/479

у кого какие мнения по этим материалам ?

[Віка 25]

Доброго всім дня!!!!! Побудували ми нарешті свій будинок ;)і дійшло діло до даху. Тут виникла найбільша проблема , адже по цінах, нормальна крівля тягне так само як і зведення будинку. Зупинили свій вибір на дешевих і більш-менш надійних покрівельних матеріалах - МЧП "Прушинського" і ІФ ЕКО-шифер. Підскажіть свої враження.

Чи дає ІФ шиферний завод гарантію на ЕКО-Дах, де її можна знайти, на офіційному сайті немає, в магазині де можливо будемо купувати шифер запевняють що 25 років. Але ж самі розумієте говорити можна багато що.

[alex_1612]

О,а чем цинк грунтовали. Я пробовал несколько грунтов по цинку, но результат плохой, отслаивается.

 

Название не помню, по моему что то из Зебры, но точно знаю, что по ржавчине, серая. Оцинковка старая, толстая, местами цинк испарился, отливы в то же время грунтовал без покраски, с этой же оцинковки, пока стоят.

[Togo]

Чи дає ІФ шиферний завод гарантію на ЕКО-Дах, де її можна знайти, на офіційному сайті немає, в магазині де можливо будемо купувати шифер запевняють що 25 років. Але ж самі розумієте говорити можна багато що.

 

ІФ заявляє про гарантію на фарбування 10 років, але гарантійний сертифікат не видає. По 5-ти річному терміну співпраці, гарантію на словах підтверджували на ділі.

[Andy_pilot]

Андрію, брав у вас шифер ЕкоДах на майстерню, ось дійшла черга до будинку.

Чи можете Ви порахувати, скільки листів необхідно щоб накрити дах. Розмір однієї сторони 10575мм на 8210.

Дах "двоскатний", лист розміром 1000х1130.

І скільки потрібно кріплень фірмових.

 

 

дякую.

[Togo]

200 листів і 440 кріплень плюс запас 5-7%

[Odessit]

Я красил шифер в прошлом году, в том числе и оцинкованные ветровые доски. Не грунтовал ни чем, перед покраской прошелся нождачкой. Прошло очень мало времени, так что судить рановато. Краска кремний-органика.