В защиту пенопласта ( было "Еще раз о пенопласте"

[Nobel]

утеплення мансарди - то в мене кожен лист обпінений...пінив звичайною морозостійкою...

 

а фасад то скоріше всього буду монтувати пінопласт таки на клеєвий розчин...

[Winder]

Так у Вас в Сибире до сих пор эксплуатируют труд детей?

 

Те кто работают на вредных производствах это взрослые люди, которые сделали осознаный выбор. Там нет детей, беременных женщин и т.п., но они есть в жилых домах

[юрище]

Для горизонтальных поверхностей (пол чердака) - именно ее я и использовал. А вот для вертикальных - не рискнул бы. Да и разница в стоимости ИМХО не значительна.

 

PS: Чуть не забыл - пенить нужно только с помощью пистолета. Из обычных баллонов - расход большой.

 

подскажие какая хорошая.как называеться чтоб погуглить цену??? плз.

[vlam]

Первое что мы находим , это по нашему бы звучало "сертификат качества" . У каждого "запрещенного" производителя он есть .

 

 

(ссылка устарела)

 

 

Chronic Health Effects: NO CHRONIC HEALTH EFFECTS FOR THIS MATERIAL

HAVE BEEN REPORTED. (Long-Term)

 

Достаточно понятно я думаю .

 

Уточню: MSDS это не сертификат качества, это т.н. лист безопасности (material safety data sheet или буквально "лист данных безопасности материала")

[InSAn]

подскажие какая хорошая.как называеться чтоб погуглить цену??? плз.

 

Начиная с этого сообщения и далее по тексту.

[юрище]

Для горизонтальных поверхностей (пол чердака) - именно ее я и использовал. А вот для вертикальных - не рискнул бы. Да и разница в стоимости ИМХО не значительна.

 

PS: Чуть не забыл - пенить нужно только с помощью пистолета. Из обычных баллонов - расход большой.

 

Начиная с этого сообщения и далее по тексту.

 

спасиб спасиб. позвонил уже туда.44-45 грн.баллон.а вот с расходом на м.кв.путаются-может быть вы подскажите????

[alyak]

Уточню: MSDS это не сертификат качества, это т.н. лист безопасности (material safety data sheet или буквально "лист данных безопасности материала")

 

НУ , а по нашему как ??? Ну какой документ у нас этому соотвествует ?

[InSAn]

а вот с расходом на м.кв.путаются-может быть вы подскажите????

 

Зависит от множества факторов. Например, на торец (10см) будете наносить одну "толтую" полоску или две потоньше... и т.д. Определется только экспериментальным путем.

[vlam]

НУ , а по нашему как ??? Ну какой документ у нас этому соотвествует ?

 

Лист безопасности (иногда "паспорт безопасности").

[Хтось]

Те кто работают на вредных производствах это взрослые люди, которые сделали осознаный выбор. Там нет детей, беременных женщин и т.п., но они есть в жилых домах

Так на производстве и концентрации вредных веществ другие Об этом автор сообщения и пытался рассказать. Вы ведь видели тему где измеряли концентрации стирола в термодоме. А теперь сравните их с производственными концентрациями. А теперь скажите во сколько раз резистентность детей и беременных женщин ниже чем здоровых (не факт) людей, добровольно пошедших на стирольное производство и нюхающих всю жизнь эти повышенные концентрации? А потом только будете иметь право стучать по лбу вот так

[Winder]

Так на производстве и концентрации вредных веществ другие Об этом автор сообщения и пытался рассказать. Вы ведь видели тему где измеряли концентрации стирола в термодоме. А теперь сравните их с производственными концентрациями. А теперь скажите во сколько раз резистентность детей и беременных женщин ниже чем здоровых (не факт) людей, добровольно пошедших на стирольное производство и нюхающих всю жизнь эти повышенные концентрации? А потом только будете иметь право стучать по лбу вот так

 

Я лично не хочу, чтобы мои дети травились даже небольшими, якобы безопасными концентрациями, вредных веществ. Зачем, когда легко можно без этого обойтись? Вот тут видео, проводили эксперимент сделали 2 домика один из натуральных материалов (дерево и т.п.), другой исключительно из полимерных, и поселили туда мышек...

[Nobel]

Я лично не хочу, чтобы мои дети травились даже небольшими, якобы безопасными концентрациями, вредных веществ. Зачем, когда легко можно без этого обойтись? Вот тут видео, проводили эксперимент сделали 2 домика один из натуральных материалов (дерево и т.п.), другой исключительно из полимерных, и поселили туда мышек...[/quote

 

тоді

 

відмовтесь від корпусних меблів, лако-фарбової продукції (а дерево без такої обробки теж довго і якісно не простоїть), від ламінату, ковроліну, різноманітних шпаклівок, водоемульсійних фарб і т.д., а також не купуйте продукції в супермаркетах, так як там теж все хімічні домішки....і не живіть в місті, бо забрудненість повітря навіть середньостатистичного міста є більш шкідливіша, ніж "випаровування" пінопласту під слоєм гіпсокартону/плівки і т.д....

 

тут треба селитися в глухому селі в глиняній хатинці під соломою........хоча теж небезпечно, ці матеріали схильні до плісняви, яка теж є небезпечною...

 

і при чому тут виробництва певного матеріалу з його використанням??? якщо так розібратися, то будь-яка робота є в певній мірі шкідливою (для прикладу, водіїі мають масу хвороб...і можливо навіть більше, ніж хтось з селян, які праюють на полях)

[Arikkk]

Вот тут видео[/url], проводили эксперимент сделали 2 домика один из натуральных материалов (дерево и т.п.), другой исключительно из полимерных, и поселили туда мышек...

Ну ести быть реалистом, то экодомик мышки недостижым! Деревянный дом без огнебиозащиты, пароизоляции на потолке, лака на паркете, защитных красок на наружных стенах, пены между дверными и оконными коробками долго не простоит, а если и простоит то фотографировать его после года эксплуотации никто не захочет и гореть будет покруче бумажных обоев! Тут можно удариться в крайности по экологии и построить "НЕЧТО" но в эксплуотации это "нечто" потребует кучи времени на ежесезонные ремонты, кучи денег на отопление (ибо нужного дерева уже просто НЕТ) и т.д. Многие тут могут заметить, что есть же клееный брус любых размеров, но он блин и тот на фенолформальдегидном клею! Плюс деревянная крыша - бред! Такшо идеал экодомика мышки в реальной жизни недостижим! Вывод из фильма только один - стеклообои и реальный КНАУФ это класс! Ну а если серьезно, то строить можно по любой технологии преднозначенной для жилого строительства, только делать это нужно по ТЕХНОЛОГИИ! Т.е. если выбрали ТЕРМОДОМ, то будьте добры закройте пенопласт внутри гибсокартоном в два слоя и обеспечте вентиляцию согласно норм. А это - дорого! И дальше некоторые начинают искать пути к экономии, но экономить на здоровье своей семьи - безответственно и приступно!

[юрище]

Вот тут видео[/url], проводили эксперимент сделали 2 домика один из натуральных материалов (дерево и т.п.), другой исключительно из полимерных, и поселили туда мышек...

Ну ести быть реалистом, то экодомик мышки недостижым! Деревянный дом без огнебиозащиты, пароизоляции на потолке, лака на паркете, защитных красок на наружных стенах, пены между дверными и оконными коробками долго не простоит, а если и простоит то фотографировать его после года эксплуотации никто не захочет и гореть будет покруче бумажных обоев! Тут можно удариться в крайности по экологии и построить "НЕЧТО" но в эксплуотации это "нечто" потребует кучи времени на ежесезонные ремонты, кучи денег на отопление (ибо нужного дерева уже просто НЕТ) и т.д. Многие тут могут заметить, что есть же клееный брус любых размеров, но он блин и тот на фенолформальдегидном клею! Плюс деревянная крыша - бред! Такшо идеал экодомика мышки в реальной жизни недостижим! Вывод из фильма только один - стеклообои и реальный КНАУФ это класс! Ну а если серьезно, то строить можно по любой технологии преднозначенной для жилого строительства, только делать это нужно по ТЕХНОЛОГИИ! Т.е. если выбрали ТЕРМОДОМ, то будьте добры закройте пенопласт внутри гибсокартоном в два слоя и обеспечте вентиляцию согласно норм. А это - дорого! И дальше некоторые начинают искать пути к экономии, но экономить на здоровье своей семьи - безответственно и приступно!

happy forever!!!!

[alyak]

Я лично не хочу, чтобы мои дети травились даже небольшими, якобы безопасными концентрациями, вредных веществ.

 

вы осознаете что не в пенопласте проблема ?

 

Каким образом вы собираетесь контролировать все поступающие вам отделочные материалы ? У вас есть специальная аппаратура для этого ?

 

Вы можете описать каким образом вы собираетесь этого добиваться ? Какие материалы использовать ?

[Hans]

я думаю и так ясно, что Виндер 'борется' не с опасными концентрациями вредных веществ, а с самим пенопластом. поэтому все его посты можно априори считать профанацией и демагогией.

[Winder]

вы осознаете что не в пенопласте проблема ?

 

Каким образом вы собираетесь контролировать все поступающие вам отделочные материалы ? У вас есть специальная аппаратура для этого ?

 

Вы можете описать каким образом вы собираетесь этого добиваться ? Какие материалы использовать ?

 

Принцип прост - чем меньше пластика в доме, тем лучше.

[Winder]

я думаю и так ясно, что Виндер 'борется' не с опасными концентрациями вредных веществ, а с самим пенопластом. поэтому все его посты можно априори считать профанацией и демагогией.

 

Ага, оденем розовые очки, и сделаем вид, что проблеммы нет и всё в порядке.8-)

[Hans]

Ага, оденем розовые очки, и сделаем вид, что проблеммы нет и всё в порядке.8-)

 

Вот уж сколько лет, а саму проблему еще даже и не описали. А все что было сказано 'борцами' было элементарно опровергнуто. Напомнить про историю измерений пенопластового дома с клятвами московского товарища?

[alyak]

Принцип прост - чем меньше пластика в доме, тем лучше.

 

 

Ага, оденем розовые очки, и сделаем вид, что проблеммы нет и всё в порядке.8-)

 

Вот вышеперечисленное - и есть розовые очки ! Типа нет пластика нет вредных веществ .

 

А они ВЕЗДЕ :

- телевизоры

- ковролины

- ламинанты

- обои

- мебель - суперхит парада

- лаки

- краски

 

пропитки для дерева - запрещены в странах ЕС .

 

 

Как вы собираетесь отбирать что вредно , а что нет ?

 

Вы нам профанский чайниковый подход рекомендуете , а перед этим с научностью доказывая что мол вы вычисли что вредно ...

 

Мы просили ваш "полезный" дом описать , вы все время съезжаете .

[Winder]

Вот вышеперечисленное - и есть розовые очки ! Типа нет пластика нет вредных веществ .

 

А они ВЕЗДЕ :

- телевизоры

- ковролины

- ламинанты

- обои

- мебель - суперхит парада

- лаки

- краски

 

пропитки для дерева - запрещены в странах ЕС .

 

 

Как вы собираетесь отбирать что вредно , а что нет ?

 

Половину из Вашего списка можно смело в помойку. А в оставшейся можно спокойно найти безопасные альтернативы. Было бы желание;)

[Владимир В.]

Кстати о мышках в пенопласте: при монтаже в стыках ложаться гранулы

Rat killer Perfekt. Мышки приходят....одна две! Кушают и .......высыхают - тоже "утеплитель" а остальным, каким то образом, передаётся информация от "мумий" и обходят этот участок стороной....

 

Как то пришлось переносить перегородку: ГК внутри пенопласт и нашли пару "хорошо сохранившихся" мышек "первопроходцев" и не более!!!

[Winder]

Вот уж сколько лет, а саму проблему еще даже и не описали. А все что было сказано 'борцами' было элементарно опровергнуто. Напомнить про историю измерений пенопластового дома с клятвами московского товарища?

 

Почитайте по поводу измерений:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[alyak]

Половину из Вашего списка можно смело в помойку. А в оставшейся можно спокойно найти безопасные альтернативы. Было бы желание;)

 

Вы пытаетесь решить проблему - путем "отказаться" , я ж не против , а от чего ?

 

Как стоя перед двумя столами вы собираетесь определить который вреден , а который нет ?

 

Я вам расскажу что останется в результате ваших отрицаний - хата мазанка покрытая известкой , и то это будет спорным моментом .

 

Вы больны .

 

Я все же хочу НАУЧНОГО подхода . Вот стоим мы в магазине . Написано - буковый паркет ? Покупать или нет ?

[Crash m.d.]

Почитайте по поводу измерений:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

В статьях перечислены стирол, фенол и формальдегид как основные источники загрязнения жилища. Источниками этих веществ служили не термодома, квартиры Троещинцев в панельных многоэтажках. В них были обаружены превышения ПДК перечисленных веществ в 10 раз. КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТИ ИССЛЕДОВАНИЯ СООТНОСЯТСЯ С ЗАМЕРАМИ В ТЕРМОДОМАХ?

В ПСИХИАТРИИ ДАННЫЙ ФЕНОМЕН ОБОЗНАЧЕН ТЕРМИНОМ ПАРАЛОГИЯ:

ПАРАЛОГИЯ (от греч. para—помимо и logos—смысл), симптом пат. мышления, вывод, не соответствующий с точки зрения здравого смысла предпосылке, суждение, противоречащее повседневному опыту. Паралогический мыслительный процесс абстрактен, оторван от жизни; психологический анализ его представляет значительные трудности; наиболее характерными являются т. н. «прыгающие ассоциации». не имеющие связей со словами-раздражителями.