В защиту пенопласта ( было "Еще раз о пенопласте"

[Леонид]

газопроницаемость у ваты и пенопласта больше чем у кирпича,если утеплять снаружи ничего страшного не будет

 

Во первых паропроницаемость.

Во вторых паропроницаемость пенопласта очнь низкая. Пенопласт можно сказать паронепроницаемый.

Сойка, если слой утеплителя достаточный, и теплоизоляция сделана сплошным слоем, то какой утеплитель не имеет значения, утепляйтесь, чем нравится

[prokop]

Термін придатності пінопласту приблизно 12 років.

Я хотів утепляти будинок але бачу що економічно це недоцільно - краще переплачувати за газ і дорожче не обійдеться...

[heroj1]

во первых-пар это газ

[heroj1]

Термін придатності пінопласту приблизно 12 років.

Я хотів утепляти будинок але бачу що економічно це недоцільно - краще переплачувати за газ і дорожче не обійдеться..фактический срок службы более 30 лет

[Nobel]

12 років ...ну-ну...хто Вам таку байку розказав??? продавці вати???

 

валяються в мене куски пінопласту неважної якості вже під 10 років....і нічого їм не бракує, а захищені штукатуркою/грунтовкою/короїдом/фарбами він буде стояти явно не 12 і не 15 років...

 

а економія і комфорт при хорошому (!!!) утепленні досить суттєва...перевірено на багатьох знайомих і клієнтах...так що не розповідайте те, що десь хтось там сказав

[Хтось]

Термін придатності пінопласту приблизно 12 років.

Я хотів утепляти будинок але бачу що економічно це недоцільно - краще переплачувати за газ і дорожче не обійдеться..фактический срок службы более 30 лет

 

Я не ризикну передбачити ціни на газ вже цієї весни, а на 12 років - тим більше. Ясно лише одне: з ростом добробуту китайців усі ресурси без виключення будуть дорожчати. Далі Індуси перехоплять естафету.

[alyak]

Термін придатності пінопласту приблизно 12 років.

Я хотів утепляти будинок але бачу що економічно це недоцільно - краще переплачувати за газ і дорожче не обійдеться...

 

и не надо . Лучше платите за газ .

 

Когда читаете статьи 3х деятелей - руджинского , мальцева , и избы в интернете - обращайте внимание на игру слов . Чтоб избежать юридической отвественности они используют иногда "пенополистирол" иногда "пенопласт" . Срок службы НЕКОТОРЫХ пенопластов 12 лет .... И ведь эта правда . Но в данном случае есть другая проблема - пенополистирол может сохраняться в течении тысячи лет и его нужно утилизировать .

 

В статьях приводятся страшные примеры , например когда пенопласт уменьшился в размерах в несколько раз в течении 3х лет после постройки ... и это правда , главное не анализировать и не заострять внимание ПОЧЕМУ . Важно забросить мульку в неокрепшие умы .

 

Прочтите хотя бы эту тему , ну хотя бы страничку назад , или поверьте что у людей уже стоит по 30 лет . Не верите людям , воспользуйтесь англоязычными ресурсами , там рассписано все . Не мы это придумали .

 

Представляю если бы японцы строили бы дома со сроком службы 12 лет .

[prokop]

...при хорошому (!!!) утепленні ...

 

А що значить при хорошому, на що слід звертати увагу ??

[prokop]

Срок службы НЕКОТОРЫХ пенопластов 12 лет .... И ведь эта правда . Но в данном случае есть другая проблема - пенополистирол может сохраняться в течении тысячи лет и его нужно утилизировать .

 

Пінополістирол то зберігається тисячу років, це зрозуміло, але протягом якого часу він є ефективним утеплювачем?? Як це визначити?

[Nobel]

А що значить при хорошому, на що слід звертати увагу ??

 

 

при хорошому - означає робити розрахунки товщини утеплення в залежності від стіни...а не так як роблять в основному "майстри я все вмію...все робив"..."та хватить тут 5см...з головою"....

 

а потім народ починає кричати, що утеплився пінопластом і стіни почали пліснявіти....точку роси перенесли в саму стіну - і називається утеплити...

 

скажу так: якщо фасад ще не зроблений - то утеплятися і не думати...ціна пінопласту в системі утеплення не сильно вже і велика...бо потім по готовому фасаду (на який вже було потрачені кошти) - то утеплятися виходить дороще

 

а ефективність його в якості утеплювача - явно не 10-12 років...

[Soyka]

при хорошому - означає робити розрахунки товщини утеплення в залежності від стіни...а не так як роблять в основному "майстри я все вмію...все робив"..."та хватить тут 5см...з головою"....

 

а потім народ починає кричати, що утеплився пінопластом і стіни почали пліснявіти....точку роси перенесли в саму стіну - і називається утеплити...

 

скажу так: якщо фасад ще не зроблений - то утеплятися і не думати...ціна пінопласту в системі утеплення не сильно вже і велика...бо потім по готовому фасаду (на який вже було потрачені кошти) - то утеплятися виходить дороще

 

а ефективність його в якості утеплювача - явно не 10-12 років...

 

Сколько мне см пенопласта (ваты) нужно для стены в 1 керамический кирпич? Для стены 1 керам.кирпич + 8 см воздушный зазор+0,5 кирпича? Нужно ли еще утеплять стену 1 кирпич+10см базальтовой ваты+0,5 кирпича?

[Nobel]

Сколько мне см пенопласта (ваты) нужно для стены в 1 керамический кирпич? Для стены 1 керам.кирпич + 8 см воздушный зазор+0,5 кирпича? Нужно ли еще утеплять стену 1 кирпич+10см базальтовой ваты+0,5 кирпича?

 

 

"1 керамический кирпич" це 25см?? чи це керамічні блоки Поротерм???...в мене мансардний поверх в одну цеглу (25см) буду давати зовні 15см пінопласту одним листом(тобто 1 лист товщиною 15см, не збірний 10+5 як дехто умудряється робити)

 

"1 керам.кирпич + 8 см воздушный зазор+0,5 кирпича?" якщо економно 7см, якщо не лімітує та різниця - то 10см.

 

" кирпич+10см базальтовой ваты+0,5 кирпича" - не потрібно

[Soyka]

"1 керамический кирпич" це 25см?? чи це керамічні блоки Поротерм???...в мене мансардний поверх в одну цеглу (25см) буду давати зовні 15см пінопласту одним листом(тобто 1 лист товщиною 15см, не збірний 10+5 як дехто умудряється робити)

 

 

Это обычный красный кирпич М-100 25 см.

А почему одним листом 15 см? А как же мостики холода на стыках?

[Nobel]

"А почему одним листом 15 см? А как же мостики холода на стыках?"

 

1. при нормальній геометрії пінопласту і нормальному монтажу щілини будуть мінімальні + їх обовязково або запінювати (я для цього приробив до пістолета для піни голку з медичної системи, можу ним залісти в самі дрібні щілини на глибину 10см ...зручно/якісно/швидко і економно)...або закладати тоненькі смужки пінопласту....

 

ні в якому разі ці щілини не заробляти цементним розчином і не допускати виступу розчину на боку пінопласту

 

2. більше роботи при монтажі шару з двох кусків...більші витрати матеріалу + більший ризик появи тріщин в майбутньому

[Archist]

...Представляю если бы японцы строили бы дома со сроком службы 12 лет .

 

Кстати, о птичках, в центре Токио вы вряд ли найдете здание старше 15-20 лет (высокая стоимость земли диктует девелоперам выгоду развалить "старое" и построить новое...)

[prokop]

при хорошому - означає робити розрахунки товщини утеплення в залежності від стіни...

фасад ще не робили.

восени збиралися утепляти, але передумали, то от на наші стіни 48см товщини, цегла, нам маймтри так і сказали : пінопласт 5см;

а яка товщина мала б бути в нашому випадку??

[alyak]

Срок службы НЕКОТОРЫХ пенопластов 12 лет .... И ведь эта правда . Но в данном случае есть другая проблема - пенополистирол может сохраняться в течении тысячи лет и его нужно утилизировать .

 

Пінополістирол то зберігається тисячу років, це зрозуміло, але протягом якого часу він є ефективним утеплювачем?? Як це визначити?

 

ну можно предположить если изобретен он был лет 50 назад , и до сих пор первые партии живы , то наверное не менее 50 лет ....

 

У меня есть 25 летний ...

 

Впрочем - не настаиваю , устал , читайте умные статьи , поумнеете начнете понимать каждый термин , или как писать статьи и не нести юридической отвественности за явную ложь .

[Nobel]

при хорошому - означає робити розрахунки товщини утеплення в залежності від стіни...

фасад ще не робили.

восени збиралися утепляти, але передумали, то от на наші стіни 48см товщини, цегла, нам маймтри так і сказали : пінопласт 5см;

а яка товщина мала б бути в нашому випадку??

 

для стіни в 2 цегли варто дати 7см. пінопласт, хоча і при 5 см і стіні в 2 цегли нічого страшного не буде...плісняви на стінах такою товщиною ви не організуєте...

 

а зайві 2см на всьому фасаді не така і велика переплата в рамках вартості всього фасаду...

[Владимир В.]

ну можно предположить если изобретен он был лет 50 назад , и до сих пор первые партии живы , то наверное не менее 50 лет .

 

У меня лежит 40 лет на чердачном перекрытии и как новенький....

Сам в 70 г. работал в этом цеху. И сейчас уже на модернизированном оборудовании, там же, выпускается пенопласт и люди те же....живы и

здоровы....:)

...Это к вопросу о вредности.....так в "Гундурасе" и жить вредно, так уж лучше в тепле :)!!!

[Winder]

Сам в 70 г. работал в этом цеху. И сейчас уже на модернизированном оборудовании, там же, выпускается пенопласт и люди те же....живы и

здоровы....:)

...Это к вопросу о вредности.....так в "Гундурасе" и жить вредно, так уж лучше в тепле :)!!!

 

У Вас в цеху дети работают, а беременные женщины?

[Хтось]

У Вас в цеху дети работают, а беременные женщины?

И не забудьте о инвалидах первой группы, а также неподвижных больных, включая находящихся в коматозном состоянии, больных с психическими отклонениями, людей нетрадиционной сексуальной ориентации и представителей трех основных расовых групп планеты Земля.

[AmateurFF]

У Вас в цеху дети работают, а беременные женщины?

 

Так у Вас в Сибире до сих пор эксплуатируют труд детей?

[InSAn]

А почему одним листом 15 см? А как же мостики холода на стыках?

 

Мостики холода побеждаются с помощью специального клея для ППС (типа монтажной пены). Т.е. вместо раствора нужно использовать эту клеющую пену.

[Nobel]

Мостики холода побеждаются с помощью специального клея для ППС (типа монтажной пены). Т.е. вместо раствора нужно использовать эту клеющую пену.

 

а можна і звичайну пістолетну морозостійку піну....теж нормально виходить...коефіцієнт розширення в неї невеликий...клеїть намертво, банки на 7-8кв.м. вистачає

[InSAn]

а можна і звичайну пістолетну морозостійку піну....теж нормально виходить...коефіцієнт розширення в неї невеликий...клеїть намертво, банки на 7-8кв.м. вистачає

 

Для горизонтальных поверхностей (пол чердака) - именно ее я и использовал. А вот для вертикальных - не рискнул бы. Да и разница в стоимости ИМХО не значительна.

 

PS: Чуть не забыл - пенить нужно только с помощью пистолета. Из обычных баллонов - расход большой.