С похолоданием конденсат на крышке погреба. Изнутри.

[Loghir]

Приветствую.
Над погребом - сарай из досок, щелей хватает. В углу погреба вентиляция, труба выходит наружу.

К деревянной крышке изнутри прикреплен пенопласт 2 см. Все равно сильный конденсат.

Змінено 16 лютого користувачем Loghir

[tayatlas]

Думаю, что проще будет просто не заморачивать себе голову. Это нормальное физическое явление. Любые методы "борьбы" с этим бессмысленны.

   Кратко из физики.

   Количество влаги, "удерживаемой" воздухом зависит от температуры самого воздуха. Например при 20 градусах и относительной влажности в 50 % в воздухе содержится около 8 грамм воды на 1 кг воздуха.

  Но если температура опустится до 0, то влажность воздуха может подняться до 100 % и всё равно воздух сможет удержать лишь 4 г воды на 1 кг своего веса. Куда денется оставшаяся вода - выпадет в виде конденсата. 

  В вашем случае она оседает на крышке люка. Если хотите на 100 % избавиться от него, то вариантов всего два:
  1) утеплять сарай + подогревать его с целью недопустить разницу температуры поверхности люка с температурой воздуха в погребе более чем на 5 градусов 
  2) делать двойной люк с плотным прилеганием и воздушным зазором между крышками. Наружную дополнительно утеплить.

   Экономически такой способ "борьбы" с конденсатом на ляде не оправдан.  

[DimaF]

9 часов назад, tayatlas сказал:

что проще будет просто не заморачивать себе голову. Это нормальное физическое явление.

+1

[АлександрБ.]

12 часов назад, tayatlas сказал:

Если хотите на 100 % избавиться от него, то вариантов всего два:

Есть еще один способ - обеспечить как можно более сухой режим в погребе.

Они, погреба, имеют тенденцию к влажному режиму, и это нормально.

Смотря, для чего используется погреб.

Мастерскую со станками, или склад железяк - там делать точно не стОит.

 

А так, да

12 часов назад, tayatlas сказал:

Экономически такой способ "борьбы" с конденсатом на ляде не оправдан.  

 

[andrey_ka]

58 хвилин тому, АлександрБ. сказав:

А так, да

Дурь повна.

До чого тут економія.

Економічно що? Підставляти тазік під кришку , щоб збирати конденсат , буде економічніше (доцільніше) ніж нормально утеплити кришку.

ПС.. Економічно вигідно , не вигідно - це коли ви однакові умови (сухо у підвалі) можете зробити дешевше-дорожче. А тут економіка взагалі нідочого. Спочатку потрібно зробити правильно , а вже потім економічно.

[Vitaliy67]

Для начала накиньте на крышку пару одеял.

И посмотрите за результатом

[tayatlas]

2 часа назад, andrey_ka сказал:

Дурь повна.

До чого тут економія.

Економічно що? Підставляти тазік під кришку , щоб збирати конденсат , буде економічніше (доцільніше) ніж нормально утеплити кришку.

ПС.. Економічно вигідно , не вигідно - це коли ви однакові умови (сухо у підвалі) можете зробити дешевше-дорожче. А тут економіка взагалі нідочого. Спочатку потрібно зробити правильно , а вже потім економічно.

    Физика как школьный предмет с вами не согласна  

   Парадокс состоит в том, что выпадение конденсата на крышке погреба УМЕНЬШАЕТ влажность воздуха в самом погребе ! Вы в курсе этого ?   Аналогичный эффект используется для работы осушителей.

  Поэтому сам факт того, что конденсат будет собираться и капать на пол - никак не изменит микроклимат в погребе. Создание сухого погреба (тут с вами согласен, что это важно) - это немножко другие мероприятия....

[andrey_ka]

1 годину тому, tayatlas сказав:

   Парадокс состоит в том, что выпадение конденсата на крышке погреба УМЕНЬШАЕТ влажность воздуха в самом погребе ! Вы в курсе этого ?   Аналогичный эффект используется для работы осушителей.

 

Ну і хай собі зменшує. Хіба ТС вів мову про зміну мікроклімату в підвалі. Підвищена вологість у підвалі , це благо (принаймні для збереження овочів/фруктів). Наскільки я зрозумів , ТС хоче здихатись конденсату, і тазік , це не найкраще рішення.

[tayatlas]

1 час назад, andrey_ka сказал:

 

Ну і хай собі зменшує. Хіба ТС вів мову про зміну мікроклімату в підвалі. Підвищена вологість у підвалі , це благо (принаймні для збереження овочів/фруктів). Наскільки я зрозумів , ТС хоче здихатись конденсату, і тазік , це не найкраще рішення.

    А какова будет цель избавления от этого конденсата, если он ни на что НЕ ВЛИЯЕТ ?  

[andrey_ka]

2 години тому, tayatlas сказав:

А какова будет цель избавления от этого конденсата, если он ни на что НЕ ВЛИЯЕТ ?  

Без поняття. Мабуть , у автора треба запитати. 

На мою думку , неприємно коли відкриваєш кришку , а під нею на підлозі калюжа , сходи постійно мокрі , іржавіють (якщо залізні) , гниють (якщо дерев`яні) , навколо кришки цвіль , ну і т.д...

[naupv]

Цікаво, що автор тему зробив, а сам пропав 🤣
В мене так само на стелі у погребі (не плутати з підвалом!) була вода, можна було збирати у ємності.  
Зробив у стелі два отвори. Один приточка- 110 канаха до полу, зверху на 50см стирчить. Другий витяжка- із стелі на 2м виходить. Не скажу, що допомогло на 100%, але кількість конденсату суттєво впала. Підлога грунт.

[Фрай]

19 хвилин тому, naupv сказав:

Не скажу, що допомогло на 100%, але кількість конденсату суттєво впала

Тому, що головною ознакою появи конденсату є погана вентиляція. (Малий перетин труб, не там і не так встановлені і тд)

у мене було так само, пробив додатково вихід і подачу, і все стало ок.

єдине питання було, що сильно текло з труби то ставив під неї велике відро і періодично виливав

[normal]

16.02.2025 в 21:57, tayatlas сказав:

В вашем случае она оседает на крышке люка. Если хотите на 100 % избавиться от него, то вариантов всего два

Є третій варіант - підставити камінчик з одного боку під кришку (для ухилу) та зробити пропил в обоймі (для стоку конденсату), в мене така конструкція  чудово працює вже кілька років: отвору достатньо для вентиляції і не вихолодження і щоб дощ не попадав всередину, а на ранок видно як з пропилів йшли струмки. Літом фото не робив, а в мороз конденсат замерзає і не становить проблему, але думаю видно принцип

[Loghir]

В 16.02.2025 в 21:57, tayatlas сказал:

Думаю, что проще будет просто не заморачивать себе голову. Это нормальное физическое явление. Любые методы "борьбы" с этим бессмысленны.

На старой крышке (тоже деревянной) такого не было. Но она простояла лет 30 и струхла. На новой имеем такое явление.
Попробую закрывать крышку верху одеялами.

Ну не нравится мне постоянно мокрая часть погреба.
Позже сделаю эскиз плана погреба. Дополнительные отверстия под вентиляцию тоже надо с умом делать.

Змінено 22 лютого користувачем Loghir

[andrey_ka]

5 годин тому, Loghir сказав:

На старой крышке (тоже деревянной) такого не было. Но она простояла лет 30 и струхла. На новой имеем такое явление.
Попробую закрывать крышку верху одеялами.

В дупу ковдри , поверніть взад стару дерев`яну кришку (тільки дошки замініть на нові). І не партесь наступні 30 років.

З якого ляду ви взагалі приліпили 2см пінопласту , якщо до цього все було зає....сь ?

[Loghir]

4 часа назад, andrey_ka сказал:

В дупу ковдри , поверніть взад стару дерев`яну кришку (тільки дошки замініть на нові). І не партесь наступні 30 років.

З якого ляду ви взагалі приліпили 2см пінопласту , якщо до цього все було зає....сь ?

Я и сделал новую деревянную крышку. Начался конденсат.
А пенопласт - попытка исправить ситуацию.

[andrey_ka]

10 годин тому, Loghir сказав:

Я и сделал новую деревянную крышку. Начался конденсат.

Cтоп , заміна матеріалу кришки  на аналогічний , тільки новий , не призводить до появи конденсату.

Значить робили ще щось... Що?

Отой маленький прямокутник на картинці , це ось це:

Цитата

В углу погреба вентиляция, труба выходит наружу.

Якщо так , тоді де ще один такий прямокутник , приточний канал ?

[Loghir]

2 часа назад, andrey_ka сказал:

Значить робили ще щось... Що?

Ну. покрасил со всех сторон масляной краской. Чтобы не так быстро трухло.
Снаружи был проржавевший лист жести. Выкинул.

[andrey_ka]

50 хвилин тому, Loghir сказав:

Ну. покрасил со всех сторон масляной краской. Чтобы не так быстро трухло.
Снаружи был проржавевший лист жести. Выкинул.

А ні фарба , а ні жесть тут нідочого. Якщо у вас при старому люці не було конденсату , а при новому з`явився , то ви робили в підвалі ще щось , що спонукало його появу. От я і питаю , що ви ще робили в підвалі окрім люка ? Вентиляцію ви коли зробили ?

59 хвилин тому, Loghir сказав:

Це не вентиляція , має бути ще й вхід.

[Loghir]

4 часа назад, andrey_ka сказал:

От я і питаю , що ви ще робили в підвалі окрім люка ? Вентиляцію ви коли зробили ?

Вентиляцию делали лет 50 назад. Труба под самым потолком. Более ничего в погребе не менялось.

Входящую трубу надо в диагонально-противоположном углу?

Змінено 23 лютого користувачем Loghir

[andrey_ka]

1 годину тому, Loghir сказав:

 Более ничего в погребе не менялось.

Чудес не беває. Конденсат нізвідки не береться.

Десь , щось , ви упустили.

1 годину тому, Loghir сказав:

Входящую трубу надо в диагонально-противоположном углу?

Так.

А витяжна має бути як на малюнку ,  вище даху , або в залежності де розміщена , згідно норм.

І в холодній зоні утеплена.