помогите решить головоломку с перекрытием

[sokol-bmw]

По стене вроде нормально, по прочности бетона получаеться примерно 150т на м.п это при классе бетона В20. Думаю этого хватит если плиты будут шарнирно оперты. А по поводу монолиты если будете делать отнеситесь серьезно.

 

марку решил мешать 25 -тую

 

1цемент 2песка и 3.5 щебня

[Werewolf]

марку решил мешать 25 -тую

 

1цемент 2песка и 3.5 щебня

 

Прошу прощения за "грызню" в ветке

 

Описала ситуевину мужу (гл.инженеру стройуправления) - он предложил рассмотреть вариант - поперек здания (9,6м) положить балки (прогоны, ригеля) а на них вдоль здания (по длине 20 м) ложить короткие (стандартные) плиты или териву. Чем не выход, тем более, что стена бетонная

[Mendeleev]

1цемент 2песка и 3.5 щебня

Этот состав бетона слишком жирный, после высыхания бетон даст сильную усадку.

Нужно такой: 1 цемент 3 песка 5 щебня

[antidimidrol]

Этот состав бетона слишком жирный, после высыхания бетон даст сильную усадку.

Нужно такой: 1 цемент 3 песка 5 щебня

 

фракция щебня играет роль?, ну например у меня 20-40, планирую заливать пол в гараже, 6х4м. слой 10 см бетона, снизу 7-8см слой подушка из того же щебня. что скажете ? говорят что армировать не нужно, лишнее, правду говорят ?

[alyak]

фракция щебня играет роль?, ну например у меня 20-40, планирую заливать пол в гараже, 6х4м. слой 10 см бетона, снизу 7-8см слой подушка из того же щебня. что скажете ? говорят что армировать не нужно, лишнее, правду говорят ?

 

вообще лучше армировать или сеткой или арматурой редко .

[sokol-bmw]

Этот состав бетона слишком жирный, после высыхания бетон даст сильную усадку.

Нужно такой: 1 цемент 3 песка 5 щебня

 

так это уже на марку 15 похоже

[antidimidrol]

вообще лучше армировать или сеткой или арматурой редко .

 

если арматурой, то насколько редко ? квадратиками по 1 м кв. ?

[Mendeleev]

так это уже на марку 15 похоже

Даже если так, то вместе с сеткой, получится с 10-15 кратный запас прочности.

[лобода]

Предлагаю ТЕРИВУ цена от производителя(бесплатный анализ и замер технологом)+ ее монтаж.Нагрузочные характеристики есть-400кг,600кг,и800кг Универсальность перекрытия(любой размер от1.2м до8.6 м;дешевле чем монолит но работает как один целый элемент;не используется опалубка и подъемный кран.Заинтересовавшихся звонить 067 963 95 74 Игорь.

[Юрий Киев]

Предлагаю ТЕРИВУ цена от производителя(бесплатный анализ и замер технологом)+ ее монтаж.Нагрузочные характеристики есть-400кг,600кг,и800кг Универсальность перекрытия(любой размер от1.2м до8.6 м;дешевле чем монолит но работает как один целый элемент;не используется опалубка и подъемный кран.Заинтересовавшихся звонить 067 963 95 74 Игорь.

скажите пожалуста,можно ли использовать Териву на мой проект,можно использовать стену между гостиной и кухней/холлом и между гостиной и комнатой 6 как несущие.

[Arhstroy]

Те плиты по 9,4 м , которые вы выбрали не применяют для перекрытий жилого этажа. Это плиты покрытий. Они просто на это не расчитаны. Не рискуйте. Пролёты большие. Нужно делать доп. опоры под ПК 90 с расчёт. нагр. 800 кг/м2. Если позволяет толщина ф-нта и его несущ. способность - выложите стенки из кирпича в 250 мм

[Arhstroy]

Да, городить колонны или стены, переделывать фундаменты, пожалуй, накладно. Разделите пролёт 9,4 на два. Один побольше подберите, другой - отведите под что-нибудь, правда придётся опять-таки ставить колонны и балки. Или перекройте весь пролёт лёгкими метал. фермами ( их нужно просчитать конечно ). Это обойдётся намного дешевле.

[sokol-bmw]

Те плиты по 9,4 м , которые вы выбрали не применяют для перекрытий жилого этажа. Это плиты покрытий. Они просто на это не расчитаны. Не рискуйте. Пролёты большие. Нужно делать доп. опоры под ПК 90 с расчёт. нагр. 800 кг/м2. Если позволяет толщина ф-нта и его несущ. способность - выложите стенки из кирпича в 250 мм

 

вы откуда это взяли??

с головы ???

или еще откуда???

вы хотя бы сайт завода заходили?

[andr.len]

скажите пожалуста,можно ли использовать Териву на мой проект,можно использовать стену между гостиной и кухней/холлом и между гостиной и комнатой 6 как несущие.

 

Еще можно использовать перекрытие по системе термодом - фото и доп.инфа на сайте www.termoblok.te.ua/content/view/28/46/

 

ЗЫ: да терриву можно использовать и

да, стены между гостинной и кухней/холлом нужно использовать как несущие - это намного удешевит перекрытие из чего вы бы его не сделали

[alyak]

Те плиты по 9,4 м , которые вы выбрали не применяют для перекрытий жилого этажа. Это плиты покрытий. Они просто на это не расчитаны. Не рискуйте. Пролёты большие. Нужно делать доп. опоры под ПК 90 с расчёт. нагр. 800 кг/м2. Если позволяет толщина ф-нта и его несущ. способность - выложите стенки из кирпича в 250 мм

 

там ему продадут 9,0 "натянутые" до 9,4 , и сертификат дадут на меньшую прочность , что в принципе тоже не просто так , а отражает ситуацию .

 

Но если честно я интерисовался преднатяженными плитами - их делают на основе проволоки а не арматуры , и экономия в цене получается за счет отсутствия пропаривания , их как сосиськи расскладывают .... Но за все технологии счас не распишешься - все меняется .

[Arhstroy]

вы откуда это взяли??

с головы ???

или еще откуда???

вы хотя бы сайт завода заходили?

 

А что мне сайты? Я строю и проектирую. И серии знаю. А с головы я беру знания и законы сопромата. А сайты вы смотрите.

[Arhstroy]

Если вы сделаете выступы в стенах для опирания плит (консоли), появится эксцентриситет в приложении нагрузки на стены "термодома". А это означает, что нужно будет армировать (по расчёту) стены. Причём наружная арматура будет больших диаметров, чем внутренняя. Навскидку, скажу, что это довольно затратно. Момент передастся на фундаменты. На практике в полевых (не заводских) условиях такие консоли вы не выполните.Термодом предполагает, что вы заливаете "лёгкий" бетон для облегчения конструкций и утепления. В случае консолей вы должы будете заливать тяжёлый бетон. Смысл технологии "термодом" теряется. Стены будут холодными.

Используйте фермы.

[andr.len]

Если вы сделаете выступы в стенах для опирания плит (консоли), появится эксцентриситет в приложении нагрузки на стены "термодома". А это означает, что нужно будет армировать (по расчёту) стены. Причём наружная арматура будет больших диаметров, чем внутренняя. Навскидку, скажу, что это довольно затратно. Момент передастся на фундаменты. На практике в полевых (не заводских) условиях такие консоли вы не выполните.Термодом предполагает, что вы заливаете "лёгкий" бетон для облегчения конструкций и утепления. В случае консолей вы должы будете заливать тяжёлый бетон. Смысл технологии "термодом" теряется. Стены будут холодными.

Используйте фермы.

 

По технологии в термодом заливают именно тяжелый бетон.

И это не имеет никакого отношения к 5см пенопласта внутри и 5см пенопласта снаружи бетона.

 

Такое впечатление что вы не совсем правильно понимаете о чем речь - термодом состоит из полых внутри блоков, куда собственно и заливается бетон, а снаружи и внутри по 5см пенопласта который выполняет роль несъемной опалубки и утеплителя.

[Arhstroy]

По технологии в термодом заливают именно тяжелый бетон.

И это не имеет никакого отношения к 5см пенопласта внутри и 5см пенопласта снаружи бетона.

 

Такое впечатление что вы не совсем правильно понимаете о чем речь - термодом состоит из полых внутри блоков, куда собственно и заливается бетон, а снаружи и внутри по 5см пенопласта который выполняет роль несъемной опалубки и утеплителя.

 

Да что вы говорите? Тяжёлый? И блоки полые? И 5 см? Спасибо большое. Читайте технологию дальше.

[Polimer]

Да что вы говорите? Тяжёлый? И блоки полые? И 5 см? Спасибо большое. Читайте технологию дальше.

 

+100. Только по технологии идет "жесткий" бетон, а не то что льют из миксера

[andr.len]

Да что вы говорите? Тяжёлый? И блоки полые? И 5 см? Спасибо большое. Читайте технологию дальше.

а может и вы соизволите почитать - например с сайта Валькирии valkiria.ua/article.php?item=30

ТЕРМОДОМ это дом, стены которого сложены из полых пенополистирольных блоков залитых тяжелым бетоном. Такие блоки называются термоблоками и являются, по сути, несъемной опалубкой.

[Мирт]

9.5 *20

 

С монолитом много гемора (первое вес ,второе высота 4м,)

да и цена тоже немалая выйдет

 

например Плита перекриття ПК 90.12-весит 3200 *16=51 тона

а 20*9.5=190кв при высоте 5см =100тон !

 

Вы наверно имели ввиду толщину монолитной плиты 20см.Такая плита не усиленая балками и шарнирном опирании прогнётся при таком пролёте.

В вашем случае я бы порекомендовал вам монолитное ребристое( с балками) перекрытие тогда можно выйти на 50-60 тонн.Но это потребует затраты на опалубку

Змінено 8 грудня 2009 користувачем Мирт

[Arhstroy]

а может и вы соизволите почитать - например с сайта Валькирии valkiria.ua/article.php?item=30

ТЕРМОДОМ это дом, стены которого сложены из полых пенополистирольных блоков залитых тяжелым бетоном. Такие блоки называются термоблоками и являются, по сути, несъемной опалубкой.

 

Это статьи, тупо скопированные. Вы представляете себе какой вес стен будет у такого дома? Вы представляете себе, как ваша стеночка 5 см из пенопласта утеплит бетон?

Тяжёлый бетон заливают в определённые места концентрации напряжений. Там же и располагают дополнительное армирование. Бетон заливают лёгкий с "тёплыми" заполнителями. Поменьше читайте энциклопедии. Они ж не видят, что они себе на сайты вставляют.

[Мирт]

Ещё можно разложить двутавры № 27-36 (в зависимости от нагрузок) длиной 9.4 м с шагом 1м .По ним уложить профлист и залить монолитное перекратие толщиной 7см .Этот вариант не такой геморный.

[Мирт]

Тяжёлый бетон заливают в определённые места концентрации напряжений. Там же и располагают дополнительное армирование.

Что такоё тяжёлый бетон? -Это щебень(гравий),песок,цемент,вода, + вибратор.

Лёгкий бетон ?- вместо щебня керамзит, либо подобный материал.

В термоблоки заправляют также и тяжёлый.