Естественная вытяжка работает а обратную сторону

[Nesnakomez]

Помещение кухня 18м2. Первый этаж одноэтажного частного дома. На кухне- атмосферный котел, электровытяжка над плитой.

Даже, если электровытяжка не работает, из решетки вентиляции дует внутрь холодный воздух. В помещении есть два окна, но держать их открытыми в холодное время года- не комфортно и расточительно. 

Какие есть варианты решения вопроса так, чтобы обеспечивать приток/вытяжку не охлаждая помещение? Рекуператор? Есть что то бюджетное?

[МакДо]

37 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Рекуператор?

Не бюджетно.

37 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Есть что то бюджетное?

Хіба що приточний клапан. Але він також впускатиме холодне повітря.

 

37 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Какие есть варианты решения вопроса так, чтобы обеспечивать приток/вытяжку не охлаждая помещение?

Читайте вище.

[porterlv]

1 година тому, Nesnakomez сказав:

На кухне- атмосферный котел, электровытяжка над плитой.

Даруйте а де у вас притічна вентиляція?

Був в місті випадок, люди поставили пластикові вікна і двері. Врятували не всіх. Притоку не було. Звідси і тяга погана і падіння рівня кисню в приміщенні...

[МакДо]

15 хвилин тому, porterlv сказав:

Даруйте а де у вас притічна вентиляція?

Ну через витяжку ж…

[Nesnakomez]

1 час назад, МакДо сказал:

Читайте вище.

Т.е. только два относительно простых варианта - приточка или рекуператор?  В приточном клапане тогда вряд ли есть смысл- окна же есть. Через них так же само приток воздуха, хоть и холодного.

Тогда:

1.окна+возможно тепловентилятор

2. Рекуператор

?

Первое- проще и наверное дешевле, второе- удобнее в эксплуатации, но слишком проблемно с установкой.

Кстати, если речь о ПК/рекуператоре, в каком месте наиболее оптимальна его установка? На какой высоте, допустимо ли перекрытие мебельными конструкциями(не полностью закрывать конечно. Например- за кухонными тумбами), на каком удалении от вентканала, от котла?

А что по производителям и конкретным моделям? 

[Nesnakomez]

49 минут назад, porterlv сказал:

де у вас притічна вентиляція?

Окна же, я написал. Вентканал сейчас- как дополнительный источник. Хотя, тоже - не очень хорошо..

[МакДо]

1 хвилину тому, Nesnakomez сказав:

Т.е. только два относительно простых варианта - приточка или рекуператор?  В приточном клапане тогда вряд ли есть смысл- окна же есть. Через них так же само приток воздуха, хоть и холодного.

Тогда:

1.окна+возможно тепловентилятор

2. Рекуператор

?

Первое- проще и наверное дешевле, второе- удобнее в эксплуатации, но слишком проблемно с установкой.

Кстати, если речь о ПК/рекуператоре, в каком месте наиболее оптимальна его установка? На какой высоте, допустимо ли перекрытие мебельными конструкциями(не полностью закрывать конечно. Например- за кухонными тумбами), на каком удалении от вентканала, от котла?

А что по производителям и конкретным моделям? 

Рекуператор трішки не так працює. Котел має живитися киснем, бо атмосферний. Вам більше підійде приточна система з підігрівом, що буде регулярно жерти електроенергію.

[normal]

11 годин тому, Nesnakomez сказав:

решетки вентиляции дует внутрь холодный воздух

На вентканалі повинен бути зворотній клапан

11 годин тому, Nesnakomez сказав:

есть два окна, но держать их открытыми в холодное время года- не комфортно

Якщо фурнітура без мікропровітрення, або потрібен повітрообмін десь між мікро та звичайним, то ставиться така гребінка

[DimaF]

12 часов назад, Nesnakomez сказал:

Даже, если электровытяжка не работает, из решетки вентиляции дует внутрь холодный воздух.

А вентканал что из себя представляет!?

Дырка в стене?

[Nesnakomez]

7 минут назад, DimaF сказал:

А вентканал что из себя представляет!?

Дырка в стене?

Нет, это горизонтальный канал в стене длиной около 500мм, который переходит в вертикальный, длиной около 3м. 

[porterlv]

28 хвилин тому, normal сказав:

На вентканалі повинен бути зворотній клапан

В даному випадку клапан може стати фатальною помилкою. По ідеї, чуваку зараз би мали обрізати газ, Бо атмосферник стоїть без приточки. Це грубе порушення.

Вікно не є притічною вентиляцією, бо його можна закрити повністю. І на ранок вигрібай небіжчиків...

Зараз зворотня тяга витяжки по суті ратує життя... Схоже, чувак цього не розуміє...

* через правильну вентиляцію будинок може втрачати 20 -30% тепла. Тому про правильну зараз, мабуть, не потрібно.

Але необхідний ПОСТІЙНИЙ притік в приміщенні з атмосферним котлом мусить бути. Яким він мусить і як то зробити описано в "правилах експлуатації газових установок" та в інструкції котла.

[DimaF]

11 минут назад, Nesnakomez сказал:

Нет, это горизонтальный канал в стене длиной около 500мм, который переходит в вертикальный, длиной около 3м. 

Странно.

Это у вас так постоянно, обратная тяга или бывает нормальная?

7 минут назад, porterlv сказал:

В даному випадку клапан може стати фатальною помилкою.

+1

Он в обще не нужен.

[normal]

34 хвилини тому, porterlv сказав:

Вікно не є притічною вентиляцією

А витяжка є??? Прочитайте ДБН починаючи з 9.26: в кухні повинен бути витяжний канал тільки для газової плити! Для ії притоку повинна бути кватирка (вікно яке відчиняється), а для притоку котла з відкритою камерою згоряння повинен бути припливний пристрій площею від 0,025м2, який саме напевно вказано в інструкції до котла (але то не вентканал над плитою). Може там витяжка з плити дує все всередину без зворотнього клапану

Змінено 14 листопада користувачем normal

[Nesnakomez]

1 час назад, DimaF сказал:

Это у вас так постоянно, обратная тяга или бывает нормальная?

Если работает котел, то открытое на проветривание окно работает, если закрыть на микропроаетривание, то тяга в вентканале опрокидыаается.

При неработающем котле хватает и микропроаетривания. 

Электровытяжка над плитой- мощная, вентканал перетягивает.

В газовом проекте никаких приточек не предусмотрено. Их по моему тогда и не было еще, когда проект делали. Главное требование-чтобы было окно.

Змінено 14 листопада користувачем Nesnakomez

[DimaF]

21 минуту назад, Nesnakomez сказал:

Если работает котел, то открытое на проветривание окно работает, если закрыть на микропроаетривание, то тяга в вентканале опрокидыаается.

А выхлоп котла куда?

[Nesnakomez]

22 минуты назад, DimaF сказал:

А выхлоп котла куда?

Параллельно каналу вентиляции. Рядом был еще один канал, всего их было три (вентиляция, газоход, резервный). Третий заглушен. Каждый диаметром  по 150мм.

[DimaF]

28 минут назад, Nesnakomez сказал:

Параллельно каналу вентиляции. Рядом был еще один канал, всего их было три (вентиляция, газоход, резервный). Третий заглушен. Каждый диаметром  по 150мм.

Высота одинакова?

[Nesnakomez]

21 минуту назад, DimaF сказал:

Высота одинакова?

В смысле, что при опрокидывании вентиляции, через вентиляцию может угарный газ затягивать?

По проекту- одинакова. Изначально она и была одинакова. Потом я газоход делал выше, примерно на метр, в этом году опять вернул на прежний уровень. Сейчас опять почти на одном уровне. Газоход может на см 20 выше.

Змінено 14 листопада користувачем Nesnakomez

[andrey_ka]

15 годин тому, Nesnakomez сказав:

Какие есть варианты решения вопроса так, чтобы обеспечивать приток/вытяжку не охлаждая помещение? Рекуператор? Есть что то бюджетное?

У вас двері на кухню герметично закриваються?  Якщо так , зробіть в низу щілину , а в усіх інших кімнатах поставте на вікна припливні клапани. Відповідно у всіх кімнатах під дверима  також має бути щілина.

[DimaF]

1 час назад, Nesnakomez сказал:

В смысле, что при опрокидывании вентиляции, через вентиляцию может угарный газ затягивать?

По проекту- одинакова. Изначально она и была одинакова. Потом я газоход делал выше, примерно на метр, в этом году опять вернул на прежний уровень. Сейчас опять почти на одном уровне. Газоход может на см 20 выше.

Вы чота нагородили не того.

Изначально когда шла газификация, то при установке котла обязательно нужно было к хате пристроить 2 трубы (если еще колонка то 3).

1 это дымарь для котла, второй - вентканал который располагался рядом с котлом под потолком.

В этот вентканал нельзя ничего пихать дополнительно, никаких вытяжек.

Окно само собой полагалось.

[Nesnakomez]

19 минут назад, DimaF сказал:

1 это дымарь для котла, второй - вентканал который располагался рядом с котлом под потолком.

Ну, так же я и написал- вентканал и газоход. Идут параллельно отдельными каналами. 

 

19 минут назад, DimaF сказал:

В этот вентканал нельзя ничего пихать дополнительно, никаких вытяжек.

Никто в вентиляцию ничего и не пихал. Я написал, что параллельно этим двум каналам заложен еще и третий. Третий! В стене он заглушен. Туда планировалось выводить канал электровытяжки, но для нее со временем сделали выход в другом месте, на противоположной стене.

 

Про высоту - Вы же спрашивали уровень  труб над крышей? 

Змінено 14 листопада користувачем Nesnakomez

[DimaF]

Только что, Nesnakomez сказал:

Ну, так же я и написал- вентканал и газоход. Идут параллельно отдельными каналами. 

Ок.

 

2 часа назад, Nesnakomez сказал:

Каждый диаметром  по 150мм.

Может здесь причина?

Насколько я помню у котла выхлоп шире должен быть (у нас в селе так делали)

У вас походу котел дает хорошую тягу и вентканал служит притоком при закрытом окне (как то так).

[porterlv]

Колись, коли газифікували будинки - пластикових (герметичних) вікон - дверей не було... А норма про притічну і підріз дверей на кухні - уже була.

А тут у ТСа ще й комин та венканал поряд та на одній висоті... Дарвін посміхається... Тут навіть не потрібно перфорації між каналами...

[Nesnakomez]

17 минут назад, DimaF сказал:

Насколько я помню у котла выхлоп шире должен быть (у нас в селе так делали)

На это я не могу повлиять. Вот это- однозначно указано в газовом проекте. Еще когда переделывали проект, обязали обустроить эти каналы с такими размерами.

19 минут назад, DimaF сказал:

вентканал служит притоком при закрытом окне

Вот я и ищу оптимальное решение этой проблемы исходя из текущей ситуации, наличия возможностей и учета ограничений.

[Nesnakomez]

2 часа назад, andrey_ka сказал:

У вас двері на кухню герметично закриваються?  Якщо так , зробіть в низу щілину , а в усіх інших кімнатах поставте на вікна припливні клапани. Відповідно у всіх кімнатах під дверима  також має бути щілина.

Дверь на кухню с большим зазором снизу. Около 20мм. Соседнее помещение- прихожая. Там не идеально герметичны две отдельных двери на улицу. Из прихожей - двери в туалет и ванную, с зазорами внизу по ~10мм. В ванной и туалете- электровытяжки. Сейчас - с обратными клапанами.

Приточные клапаны на окнах === режим микропроветривания?

Если делать такой приток во всех помещениях, то наверное будут относительно большие потери тепла в каждом помещении. Возможно, более оптимально- уже клапан приточный только на кухне? Я не представляю, насколько холодно с ним. Это то же самое, что открыть окно на проветривание? 

Поискал в сети приточные клапана с подогревом, вижу - только рекуператоры.

Было бы идеально устройство притока - с датчиком. Чтобы автоматически открывалось и закрывалось только по необходимости.