Тріщина у стяжці, укладання плитки, деформ. шви

[Domikv]

Вітаю, що робити з тріщиною в полусухій стяжці, якщо зверху будуть класти керамограніт (20*120), клей буде церезіт 17, тріщина в коридорі в 1 місці. Всюди тепла водяна підлога.

І чи можна класти плитку не розрізаючи в пройомах дверей, там 2 деформаційні шви на стяжці, плитка буде йти перпендикулярно до швів. 

Чи є замінники полотна Mapei Vlies?

Змінено 21 жовтня користувачем Domikv

[mazurati]

Моя порада може бути некоректною- потрібно дивитися по місцю . Перевірити на предмет, товщини в місці тріщини, наскільки в загальному вона ущільнена і міцна. 
Розшивати, понижувати в зоні тріщини на сантиметр в глибину і в ширину сантиметрів 40 . Заливати розшите , заповнювати понижене через контактний з сіткою. 
Мусить майстер прийняти рішення і робити!

[Vitaliy67]

Основная проблема в дверных проёмах это вертикальные смещения стяжки .

А полотно на вертикаль не работает.

[Domikv]

43 минуты назад, mazurati сказал:

Моя порада може бути некоректною- потрібно дивитися по місцю . Перевірити на предмет, товщини в місці тріщини, наскільки в загальному вона ущільнена і міцна. 
Розшивати, понижувати в зоні тріщини на сантиметр в глибину і в ширину сантиметрів 40 . Заливати розшите , заповнювати понижене через контактний з сіткою. 
Мусить майстер прийняти рішення і робити!

Дякую, а щодо плитки в зоні дверних  пройомів не підкажете, там де деф. шви на стяжці, її там обов"язково різати, бо бачу якось кладуть цілим ковром без розрізів. Але чи не потріщить потім

[Domikv]

2 минуты назад, Vitaliy67 сказал:

Основная проблема в дверных проёмах это вертикальные смещения стяжки .

А полотно на вертикаль не работает.

А что работает и что делать? Резать всю плитку на 3 куска там где 2 деф. шва?

[Vitaliy67]

Либо резать, либо нет.

Решать Вам.

Тут никто не знает , что будет.

Лотерея 

Может лежать долго и счастливо, а может треснуть.

 

[Domikv]

22 минуты назад, Vitaliy67 сказал:

Либо резать, либо нет.

Решать Вам.

Тут никто не знает , что будет.

Лотерея 

Может лежать долго и счастливо, а может треснуть.

 

Спасибо, просто смотрю даже огромную плитку сплошным ковром сейчас массово кладут, вот и интересно как она живет в дальнейшем. 

А с трещиной стоит что-либо делать? А то стяжечник говорит не нужно ее предварительно расшивать, заливать. Наш плиточник тоже. Другой советовал кинуть Mapei vlies или просто нетканое полотно, как замену этой мембране 

Змінено 22 жовтня користувачем Domikv

[Vitaliy67]

У Вас в стяжке сетка есть?

Ну хотя бы там, где она разрезана.

Все эти танцы с бубном с полотном стоят дюже дорого, и помогут или нет неизвестно.

Там , кроме полотна ещё много чего надо.

 

[andrey_ka]

7 годин тому, Domikv сказав:

Вітаю, що робити з тріщиною в полусухій стяжці, якщо зверху будуть класти керамограніт (20*120), клей буде церезіт 17, тріщина в коридорі в 1 місці. Всюди тепла водяна підлога.

Покажіть цю тріщину на плані + де зроблені деформаційні шви!

7 годин тому, Domikv сказав:

І чи можна класти плитку не розрізаючи в пройомах дверей, там 2 деформаційні шви на стяжці, плитка буде йти перпендикулярно до швів. 

Звісно не можна. Деформаційні шви повинні бути повторені на усіх шарах конструкції , без виключень. Про це волають: логіка , здоровий глузд та усі нормативні документи.

7 годин тому, Domikv сказав:

Чи є замінники полотна Mapei Vlies?

Подивіться скільки це , пів міліметра. Непотрібне воно там.

[Domikv]

14 часов назад, andrey_ka сказал:

Покажіть цю тріщину на плані + де зроблені деформаційні шви!

Звісно не можна. Деформаційні шви повинні бути повторені на усіх шарах конструкції , без виключень. Про це волають: логіка , здоровий глузд та усі нормативні документи.

Подивіться скільки це , пів міліметра. Непотрібне воно там.

Теж читали цю інструкцію, про 0.5 бачили, але чомусь дехто рекомендує.

А по плитці в деф. швах, а як же всі зараз одним килимом кладуть крупноформатну на весь поверх, ніде не бачили щоб було по 2 повздовжніх розрізи в кожній плитці в кожному пройомі. 

У нас ще плитка під дерево укладка 1/3 взагалі не уявляю як це буде виглядати, якщо все перерізати 2 рази

[Serd]

9 минут назад, Domikv сказал:

Теж читали цю інструкцію, про 0.5 бачили, але чомусь дехто рекомендує.

А по плитці в деф. швах, а як же всі зараз одним килимом кладуть крупноформатну на весь поверх, ніде не бачили щоб було по 2 повздовжніх розрізи в кожній плитці в кожному пройомі. 

У нас ще плитка під дерево укладка 1/3 взагалі не уявляю як це буде виглядати, якщо все перерізати 2 рази

Мембрана, компенсационные дюбеля, угловые резы через коронку…Но гарантию никто не даст, на то что в критических местах плитка не треснет, со всеми этими приёмами. Делают максимально возможное, чтобы избежать трещину и там уже как будет.

Документ пишет- есть деф шов, делай рез, все остальное на свой страх и риск.

Шикоформат отлично трешит на всех этих модных штуках, просто об этом умалчивают😏

 

[andrey_ka]

45 хвилин тому, Domikv сказав:

Теж читали цю інструкцію, про 0.5 бачили, але чомусь дехто рекомендує.

А по плитці в деф. швах, а як же всі зараз одним килимом кладуть крупноформатну на весь поверх, ніде не бачили щоб було по 2 повздовжніх розрізи в кожній плитці в кожному пройомі. 

У нас ще плитка під дерево укладка 1/3 взагалі не уявляю як це буде виглядати, якщо все перерізати 2 рази

Вчора бачив , як бабця на червоне світло дорогу переходила і нічого , залишилась жива.

ПС..  Куріть :

 

 

 

 

[andrey_ka]

54 хвилини тому, Serd сказав:

Мембрана, компенсационные дюбеля, угловые резы через коронку…Но гарантию никто не даст, на то что в критических местах плитка не треснет, со всеми этими приёмами. Делают максимально возможное, чтобы избежать трещину и там уже как будет.

"МММ"

[Domikv]

13 часов назад, andrey_ka сказал:

Вчора бачив , як бабця на червоне світло дорогу переходила і нічого , залишилась жива.

ПС..  Куріть :

 

 

 

 

це ж по деф швам в стяжці, вони вде є,  мені по плитці цікаво.

Якщо дверний пройом 40 см і там 2 шви то і всі плитки треба перерізати в 2х місцях, вірно? Чи 1 посередині?

[Domikv]

14 часов назад, Serd сказал:

Мембрана, компенсационные дюбеля, угловые резы через коронку…Но гарантию никто не даст, на то что в критических местах плитка не треснет, со всеми этими приёмами. Делают максимально возможное, чтобы избежать трещину и там уже как будет.

Документ пишет- есть деф шов, делай рез, все остальное на свой страх и риск.

Шикоформат отлично трешит на всех этих модных штуках, просто об этом умалчивают😏

 

Дуже дякую.

Не підкажете ще щодо конверта під трап в душовій. 

Чи можливо зробити конверт з розуклонкою до трапа, якщо:

1) душова огорожа трапецією

2) душова огорожа полуколом ( раздвідна)

без бортіка, щоб підлога в су та душі було одним контуром, чи в будь-якому разі треба робити бортік?

 

[andrey_ka]

4 години тому, Domikv сказав:

це ж по деф швам в стяжці, вони вде є,  мені по плитці цікаво.

Це одне і теж. Всі деф. шви які є в стяжці мають повторюватись і в плитці.

Картинка була для того , щоб ви пересвідчились чи в правильних місцях вам зробили деф. шви.

ПС.. Якщо деф. шви зроблені правильно , то ота тріщина  усадочна і ніяких додаткових маніпуляцій не потребує. Просто розшити та заповнити плиточним клеєм.

4 години тому, Domikv сказав:

Чи 1 посередині?

Один , над диф. швом стяжки.

ПС.. Перед всіма маніпуляціями зі стяжками , плиткою , прогрійте ТП на максимальній потужності.

[Serd]

4 часа назад, Domikv сказал:

без бортіка, щоб підлога в су та душі було одним контуром, чи в будь-якому разі треба робити бортік?

Можно конечно. Правильно выставить трап, чтобы был уклон со всех сторон и порезать конверт.

Но я не сторонник подобных решений. Я за внутренний борт, без конвертов. Но есть нюанс - настенная плитка опустить в поддон на 15-20мм и это будет ноль. Соответственно всю настенную плитку по периметру санузла необходимо будет подрезать на эти 15-20мм

[Propeller]

В 23.10.2024 в 00:44, andrey_ka сказал:

Вчора бачив , як бабця на червоне світло дорогу переходила і нічого , залишилась жива.

ПС..  Куріть :

 

 

 

 

Я так понимаю - это вид сверху (в плане). Какая связь между центрами тяжести участков стяжки и направлением деф.швов? 

[andrey_ka]

8 годин тому, Propeller сказав:

Я так понимаю - это вид сверху (в плане). Какая связь между центрами тяжести участков стяжки и направлением деф.швов? 

Мабуть , ніякої.

Є зв`язок між центром ваги усієї фігури (сукупності стяжок) та диф. швами. Відсікаються зайві участки , роблячи фігури стяжок максимально простими за формою , ну і заодно врівноважується вся фігура.ІМХО.

[Propeller]

27 минут назад, andrey_ka сказал:

Мабуть , ніякої.

Є зв`язок між центром ваги усієї фігури (сукупності стяжок) та диф. швами. Відсікаються зайві участки , роблячи фігури стяжок максимально простими за формою , ну і заодно врівноважується вся фігура.ІМХО.

Если они под деформационными швами понимают усадочные, то там всьо просто соотношение сторон фигура должно быть не более 1:2. 

[DimaF]

Целая сага о трещине....)

[andrey_ka]

4 години тому, Propeller сказав:

Если они под деформационными швами понимают усадочные, то там всьо просто соотношение сторон фигура должно быть не более 1:2. 

Ні , усадочні окремо , деформаційні окремо.

[Propeller]

Я понимаю - это писал кто-то великий и непререкаемый, но когда я прочел фразу після висихання стяжки усадочні шви закривають силовим замиканням епоксидною смолою , то дальше не читал дальше.

Причина простая : усадка длится годами (это я про высыхание) и если склеить усадочный шов эпоксидом, то порвется по месту контакта эпоксида с стяжкой. 

Я впервые тут прочитал такую ересь. Но кто я такой?  

[Domikv]

22 часа назад, Serd сказал:

Можно конечно. Правильно выставить трап, чтобы был уклон со всех сторон и порезать конверт.

Но я не сторонник подобных решений. Я за внутренний борт, без конвертов. Но есть нюанс - настенная плитка опустить в поддон на 15-20мм и это будет ноль. Соответственно всю настенную плитку по периметру санузла необходимо будет подрезать на эти 15-20мм

дуже цікавий варіант. А якщо душова  перегородка полуколом, то теж можна без бортика? 

[Serd]

11 минут назад, Domikv сказал:

дуже цікавий варіант. А якщо душова  перегородка полуколом, то теж можна без бортика? 

Если в таком варианте как на фотке, то придется немного поювелирить. Делать радиус с 45 углом и собирать внутренний бортик из коротких кусочков плитки (аля мозаика), чтобы красиво состыковать горизонт/вертикаль плоскости.

Если без внутреннего бортика, то просто режем радиус под кабину и от реза складываем конверт к трапу.