Порадьте фанкойл

[anabioz]

Кімнати по 15м2

Розглядаю C&H, Mycond, WITO WK, Daikin FWT. Innova не розглядаю.

 

[anabioz]

up! Hіхто не порадить нічого?

[standov]

та якось в побутових системах рідкий звір. а чого саме фанкойли? 

[Vitaliy67]

В 11.10.2024 в 01:47, anabioz сказал:

Кімнати по 15м2

Розглядаю C&H, Mycond, WITO WK, Daikin FWT. Innova не розглядаю.

 

Ничего, кроме проблем.

[anabioz]

1 годину тому, standov сказав:

та якось в побутових системах рідкий звір. а чого саме фанкойли? 

Пасивний холод

[anabioz]

25 хвилин тому, Vitaliy67 сказав:

Ничего, кроме проблем.

А точніше? Запропонуйте альтернативу

[Vitaliy67]

Установка, подружить с напольным покрытием, эксплуатация, уборка этого мусорника.

[anabioz]

17 хвилин тому, Vitaliy67 сказав:

Установка, подружить с напольным покрытием, эксплуатация, уборка этого мусорника.

Буде працювати тільки на пасивний холод, напольне покриття не приймає участі.

Труби розведені.

Експлуатація - як звичаного кондиціонера.

Прибирання - як звиайного внутрішньго блоку кондиціонера (бо не канальний).

P.S. Ціна вдвічі дешевше кондиціонера, навіть із теплоомінником і трубами + пасивний холод.

P.P.S. Фото моделі із лінійки Daikin

Змінено 31 жовтня користувачем anabioz

[standov]

а що значить пасивний холод? вода зі скважини? а куди "теплу"? 
в них зазвичай дуууже скромна потужність охолодження (що в цілому логічно), ви рахували, вам того точно вистачить? бо в мене на спальню (правда трошки більше ніж 15) трудиться 9й канальнік (це шось типу 3квт холодопотужності), і прям так в жаркі дні до 22 вже не може зробити. А 3квт холодопотужності фанкойл це по перше вже явно не молодші моделі, а по друге там жеж треба умови забезпечити, вода влітку зі скважини (якщо ви це маєте на увазі про пасив) може не мати достатнього потенціалу.
про ціну теж якось трохи дивно, якщо є то цікаво подивитися математику, бо якось прям дуууже не часто нішеві штуки дешевше масмаркета вкруг.

ПС. ви же розумієте що фанкойл теж має вентилятор + затрати потужності на викачку/транспорт води, і відповідно прям про зовсім пасивне охолодження мова не йде, бо кондиціонер теж по суті займається лише транспортуванням носія а холод "безкоштовний", да там ще компресор але все одно це теплова машина, як і фанкойл, просто в різних циклах

Змінено 31 жовтня користувачем standov

[Фрай]

Я взагалі не розумію як має працювати фанкойл без зовнішнього блоку?

маю досвід з експлуатації Carrier і Дайкін, другий кращий, але завжди проблема була у перехідний період, бо наші моделі могли працювати на щось одне або опалення або охолодження.

[anabioz]

1 годину тому, standov сказав:

а що значить пасивний холод? вода зі скважини? а куди "теплу"? 
в них зазвичай дуууже скромна потужність охолодження (що в цілому логічно), ви рахували, вам того точно вистачить? бо в мене на спальню (правда трошки більше ніж 15) трудиться 9й канальнік (це шось типу 3квт холодопотужності), і прям так в жаркі дні до 22 вже не може зробити. А 3квт холодопотужності фанкойл це по перше вже явно не молодші моделі, а по друге там жеж треба умови забезпечити, вода влітку зі скважини (якщо ви це маєте на увазі про пасив) може не мати достатнього потенціалу.
про ціну теж якось трохи дивно, якщо є то цікаво подивитися математику, бо якось прям дуууже не часто нішеві штуки дешевше масмаркета вкруг.

ПС. ви же розумієте що фанкойл теж має вентилятор + затрати потужності на викачку/транспорт води, і відповідно прям про зовсім пасивне охолодження мова не йде, бо кондиціонер теж по суті займається лише транспортуванням носія а холод "безкоштовний", да там ще компресор але все одно це теплова машина, як і фанкойл, просто в різних циклах

Геополе (гліколь)- теплообмінник - циркуляційний насос Циркуляционный насос Grundfos ALPHA2 25-80 180 - 50Вт (на весь будинок) - вентилятор кожного фанкойла - 20Вт

Ціна на FWT04GT (2,52-2,79-3,27 кВт - по холоду) нижче (звичайно ж не роздрібна) ніж кондиціонера 9ки. А у WITO так взагалі смішна.

P.S. Вибачаюсь, про геополе не написав, хоча думав це зазначити спочатку і пропустив

P.P.S. Дренаж вже теж зроблений у внутрішню канашку

P.P.P.S. Геополе під теповий насос на теплу підлогу та ГВС

Змінено 31 жовтня користувачем anabioz

[standov]

А яка конфігурація поля щоб знімати з нього в жару 5квт(на 2-3 кімнати) і то все працювало від циркуляційного насоса? Ну тобто яка жеж  емпература має бути спрямована зоб на протоці від того насосіка зняти таку потужність по холоду?  

[anabioz]

10 хвилин тому, standov сказав:

А яка конфігурація поля щоб знімати з нього в жару 5квт(на 2-3 кімнати) і то все працювало від циркуляційного насоса? Ну тобто яка жеж  емпература має бути спрямована зоб на протоці від того насосіка зняти таку потужність по холоду?  

325м скважин. Теплообмінник ще в процесі підбору. Температура гліколя 8-12*С. Циркуляційний насос геополя (в тепловому насосі) Stratos Para 25/1-12. Його не порахував у розрахунок. Нехай ще 150Вт

Змінено 31 жовтня користувачем anabioz

[standov]

52 минуты назад, anabioz сказал:

Температура гліколя 8-12*С

зверніть увагу, погуглив рендомний фанкойл купер, потужність паспортна нормується для температури носія 5 градусів, причому води. У гліколя теплоємність нижче + температура у вас вище, треба брати з значним запасом по потужності, ну або швидкість протоку збільшувати

Змінено 31 жовтня користувачем standov

[anabioz]

37 хвилин тому, standov сказав:

зверніть увагу, погуглив рендомний фанкойл купер, потужність паспортна нормується для температури носія 5 градусів, причому води. У гліколя теплоємність нижче + температура у вас вище, треба брати з значним запасом по потужності, ну або швидкість протоку збільшувати

Дякую. Там є табличка для кожної моделі, починаючи з 5*С і закінчуючи 14*С.

На фанкойли ж буде приходити вода, а от до питання теплообмінника між гліколевим кільцем скважин та контуром фанкойлів треба підійти дійсно уважно. А Grundfos ALPHA2 25-80 180 дає майже 4м3/год. Насос на гліколієвому контурі здається 12м3/год.

P.S. А чого у Вас такі високі теплопритоки? Та і 22*С в кімнаті при 38*С на вулиці не дуже "альо", як на мене.

3кВт на 15м2 - це 200Вт теплоприпливу ... Які ж у Вас тепловтрати взимку?

Змінено 31 жовтня користувачем anabioz

[standov]

14 минут назад, anabioz сказал:

Та і 22*С в кімнаті при 38*С на вулиці не дуже "альо", як на мене.

ну воно як, з одного боку не альо, з іншого хочеться спати в 22 )

14 минут назад, anabioz сказал:

3кВт на 15м2 - це 200Вт теплоприпливу ... Які ж у Вас тепловтрати взимку?

це не корректно так рахувати, бо це залпове охолодження за короткий проміжок часу, умовно треба скинути перед сном за 30 хвилин температуру на 5-7 градусів, це аж ніяк не історія коли в вас йде постійно 24/7 охолодження або нагрів. Будинок теплий - взимку 300 кубів газу умовно на 200 квадратів. в мене 2 канальніка 9ки працюють на 2 кімнати, одна кімната десь 12-14 квадратів, інша 25 мабуть. в меньший за 30 хвилин скидує до 22 легко, в більшій ні, в цілому теж вистачає але різниця дуже відчутна

Змінено 31 жовтня користувачем standov

[anabioz]

3 хвилини тому, standov сказав:

ну воно як, з одного боку не альо, з іншого хочеться спати в 22 )

це не корректно так рахувати, бо це залпове охолодження за короткий проміжок часу, умовно треба скинути перед сном за 30 хвилин температуру на 5-7 градусів, це аж ніяк не історія коли в вас йде постійно 24/7 охолодження або нагрів. Будинок теплий - взимку 300 кубів газу умовно на 200 квадратів. в мене 2 канальніка 9ки працюють на 2 кімнати, одна кімната десь 12-14 квадратів, інша 25 мабуть. в меньший за 30 хвилин скидує до 22 легко, в більшій ні, в цілому теж вистачає але різниця дуже відчутна

Зрозумів. Налякали мене )

Я не проти, що у мене фанкойли будуть працювати майже постійно вдень на мінімальній швидкості, вночі вони не потрібні.

[standov]

1 минуту назад, anabioz сказал:

Зрозумів. Налякали мене )

Я не проти, що у мене фанкойли будуть працювати майже постійно вдень на мінімальній швидкості, вночі вони не потрібні.

ну в саму жару в мене так приблизно і було, і що характерно - безкоштовно, бо надлишок сонця від сес, але залпова потужність все одно потрібна бо це сценарій не постійний, бо воно буває коли наче вдень нормально і не включено, а потім йдеш спати і розумієш шо було би гарно 22, в будинку велика теплоємність, можливо в каркасніку було би інакше

[anabioz]

8 хвилин тому, standov сказав:

ну в саму жару в мене так приблизно і було, і що характерно - безкоштовно, бо надлишок сонця від сес, але залпова потужність все одно потрібна бо це сценарій не постійний, бо воно буває коли наче вдень нормально і не включено, а потім йдеш спати і розумієш шо було би гарно 22, в будинку велика теплоємність, можливо в каркасніку було би інакше

Вони у мене, гадаю, будуть жити за своїм сценарієм, підтримуючи задану температуру цілий день.

Те ж би поставив СЕС, аби не кооператив, в якому це неможливо

[standov]

1 минуту назад, anabioz сказал:

аби не кооператив, в якому це неможливо

о_о тобто

[anabioz]

26 хвилин тому, standov сказав:

о_о тобто

ДТЕК не бере на баланс лінію/трансформатор/споживачів, що належить кооперативу. Договорів прямих нема, оплата іде тільки через кооператив.

[standov]

27 минут назад, anabioz сказал:

ДТЕК не бере на баланс лінію/трансформатор/споживачів, що належить кооперативу. Договорів прямих нема, оплата іде тільки через кооператив.

ну це для ЗТ важливо, для власної генерації то яка різниця? В мне ЗТ теж немає (бо не бачу сенсу), але для власного споживання і підтримки в блекаути то мастхев

[anabioz]

6 годин тому, standov сказав:

ну це для ЗТ важливо, для власної генерації то яка різниця? В мне ЗТ теж немає (бо не бачу сенсу), але для власного споживання і підтримки в блекаути то мастхев

Для власної буде, папізже) А поки шукаю відгуки про фанкойли) 

[standov]

Так може сес і ну їх ті фанкойли?)

[volomoto]

5 годин тому, anabioz сказав:

Для власної буде, папізже) А поки шукаю відгуки про фанкойли) 

В кінцевому результаті фанкойли виходять не дешевше, ніж звичайні спліт кондиціонери, бо там є ще приховані витрати, про які мало хто говорить. Для офісів воно окей, а от для будинку сумнівна річ, враховуючи складну гідравлічну частину.

З пасивним холодом не все так добре, як багато хто пише, бо температури не завжди є достатньо для охолодження і осушення, зокрема осушення. Якщо хочеться пасивний холод, то це краще робити через поверхні, а не фанкойлами, і мати два кондиціонери (по одному на поверх) для осушення.