Вимикач-кнопка з одним положенням, але без імпульсного реле

[Mr. D]

2 години тому, standov сказав:

мають ціну як ION але відвертий хлам (китайський esp)

ION має тільки дві моделі реле - CS-8 та CS-8/24?

Та й не дуже зрозуміло, хто продає ці реле.

А як це реле надалі в HA під'єднати?

 

До речі, маю близько 30 різних пристроїв на ESP32 (різні реле та автономні датчики) й жоден роки за 2 - 3 ще не вийшов з ладу, на щастя. )

Але зі зв'язком бувають якісь незручності, то ж хочу спробувати перейти на Zigbee з Wi-Fi.

Змінено 27 вересня користувачем Mr. D

[standov]

13 минут назад, Mr. D сказал:

хто продає ці реле

Робить і продає компанія модератора @InSAn, і а форумі є профільна тема.

14 минут назад, Mr. D сказал:

надалі в HA під'єднати

Ось моя стаття як приєднати в опенхаб medium.com/@stasdovgodko/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-modbus-%D0%B2-openhab-3-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%96-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5-ion-cs-8-a83aa2dcc8ac, в HA тупо так само, на сайті і них наче і було теж.

Насправді якщо вас влаштовує есп то і норм але як на мене то вироби sonoff це єдине що зроблено нормально. Якщо обирати між есп та зігбі то я особисто однозначно за зігбі 

[Mr. D]

16 хвилин тому, standov сказав:

Ось моя стаття як приєднати в опенхаб medium.com/@stasdovgodko/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-modbus-%D0%B2-openhab-3-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%96-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5-ion-cs-8-a83aa2dcc8ac, в HA тупо так само, на сайті і них наче і було теж.

Насправді якщо вас влаштовує есп то і норм але як на мене то вироби sonoff це єдине що зроблено нормально. Якщо обирати між есп та зігбі то я особисто однозначно за зігбі 

Можливо зв'язок реле з HA зробити без дротів? У цій статті мова про під'єднання проводів до USB пристрою.

ESP32 - це SoC з Wi-Fi? Тоді як Zigbee версії китайських реле вже мають інший мікроконтролер?

Змінено 27 вересня користувачем Mr. D

[Mr. D]

17 хвилин тому, standov сказав:

Робить і продає компанія модератора @InSAn, і а форумі є профільна тема.

На, мабуть, офіційному сайті (https://smart-ion.com/buy/) є посилання на магазин на prom.ua, в якому реле ION в списку товарів немає

[standov]

12 минут назад, Mr. D сказал:

Можливо зв'язок реле з HA зробити без дротів? У цій статті мова про під'єднання проводів до USB пристрою.

ESP32 - це SoC з Wi-Fi? Тоді як Zigbee версії китайських реле вже мають інший мікроконтролер?

Tcp шлюз, є вайфайні. Шлюз по проводу приєднується до реле і HA/openhab/... працюють з ним по файфаю. Ось популярний vi.aliexpress.com/item/32916128353.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.4c5e4dd6l1rRem&browser_id=b342ecfa25884304bfb6a548abdab906&aff_trace_key=37e6f6298afa47f2be4203678a5949bc-1726334445734-09096-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=plihdaffiocaveco19234bae9c721733909d23e50f&gclid=&pdp_npi=4%40dis%21UAH%21546.55%21525.51%21%21%2112.99%2112.49%21%402103888a17274615177472570e9810%2110000004043121727%21sea%21UA%210%21ABX&algo_pvid=4c9c2918-1937-4bd8-b85d-68389e3fb70e

[standov]

13 минут назад, Mr. D сказал:

На, мабуть, офіційному сайті (https://smart-ion.com/buy/) є посилання на магазин на prom.ua, в якому реле ION в списку товарів немає

Я купував напряму на форумі, запитайте в автора в темі, впевнений він вам допоможе

[Shturman1]

В 26.09.2024 в 21:22, Mr. D сказал:

Можливо, цей вимикач під'єднано до імпульсного реле?

Та ні. Ніяких імпульсних реле. Як на мене це рішення відповідає вашій задачі. А я бачу тут високі матерії почались обсуждатись

[standov]

4 минуты назад, Shturman1 сказал:

Та ні. Ніяких імпульсних реле. Як на мене це рішення відповідає вашій задачі. А я бачу тут високі матерії почались обсуждатись

Не рішає він задачу ) бо одного разу настане момент і ТС дізнається  - якщо реле без імпульсного входу з HA(або будь якого іншого розумного будинку) включити/виключити то воно перейде в стан кота шредінгера і для вмикання/вмикання його з вимикача доведеться натискати 2 рази) ТС жеж окрім кнопки потрібен ще вумний будинок.

[Mr. D]

32 хвилини тому, Shturman1 сказав:

Та ні. Ніяких імпульсних реле. Як на мене це рішення відповідає вашій задачі. А я бачу тут високі матерії почались обсуждатись

Так, це саме те з чого тема починалась.
То ж в якомусь сенсі це пряма відповідь на питання в першому повідомленні.

Вже пізніше стало зрозуміло, що деякі (якщо не всі) реле працюють також в імпульсному режимі.

Але ваш коментар все одно каже про те, що такі вимикачі з однаковим станом в будь-який момент часу, але класичною схемою розмикання фази теж бувають. Я б вважав, що ваш коментар про вимикач все одно за темою.
Дякую.

[Mr. D]

32 хвилини тому, standov сказав:

Не рішає він задачу ) бо одного разу настане момент і ТС дізнається  - якщо реле без імпульсного входу з HA(або будь якого іншого розумного будинку) включити/виключити то воно перейде в стан кота шредінгера і для вмикання/вмикання його з вимикача доведеться натискати 2 рази) ТС жеж окрім кнопки потрібен ще вумний будинок.

А як тоді працюють реле, у разі послідовного під'єднання зі споживачами, тобто те що обговорювали в цій темі трохи раніше?

За цією схемою послідовного під'єднання все одно ж реле буде повідомляти відповідний статус (ввімкнений споживач або ні) вірно?

Змінено 27 вересня користувачем Mr. D

[standov]

57 минут назад, Mr. D сказал:

А як тоді працюють реле, у разі послідовного під'єднання зі споживачами, тобто те що обговорювали в цій темі трохи раніше?

За цією схемою послідовного під'єднання все одно ж реле буде повідомляти відповідний статус (ввімкнений споживач або ні) вірно?

Вони працюють як перемикаючі, там нема такого факта як захват стану, тобто будь яка зміна стану входу міняє стан виходу. В термінах реле це ще називається "edge режим". Перемикач з фіксованим станом працює не так, в нього є два чітких детермінованих стани, які ніяк не залежать від стану виходу реле, коли ви міняєте цей стан повз вимикач відбувається *розсинхронізація" і стан вимикача перестає аідповідати стану виходу реле. 

Взагалі візьміть папірець бумаги та помалюйте зміни, я шось роблю все за вас, я шось більше не хочу вас повз глаблі водити) не довіряєте чужому досвіду, маєте власне бачення - окей, поле граблей до ваших послуг)

Змінено 27 вересня користувачем standov

[Mr. D]

4 хвилини тому, standov сказав:

Вони працюють як перемикаючі, там нема такого факта як захват стану, тобто будь яка зміна стану входу міняє стан виходу. В термінах реле це ще називається "edge режим". Перемикач з фіксованим станом працює не так, в нього є два чітких детермінованих стани, які ніяк не залежать від стану виходу реле, коли ви міняєте цей стан повз вимикач відбувається *розсинхронізація" і стан вимикача перестає аідповідати стану виходу реле.

Й в умовному стані "Вимкнено", й в умовному стані "Ввімкнено" smart реле має живлення, але фактично не знає ввімкнений або вимкнений споживач? Подивився кілька відео на youtube.com й не бачив ось такої проблеми з розсинхронізацією стану вимикача в додатку навіть у послідовній схемі під'єднання (скажімо так, у разі застосування класичного вимикача).

Або Ви пишете про те, що буде постійна розсинхронізація режиму класичного вимикача та стану в додатку, тобто фізичний вимикач інколи буде вмикати перемиканням в умовно верхнє положення (вважаю, що саме такий стан вмикає за деяким стандартом), а інколи в умовно нижньому положенні кнопки (тобто щось схоже на прохідні вимикачі, які вмикають й в один бік, й в інший).

 

В будь-якому випадку маю бажання купити деяку невелику кількість всіх одиниць та спочатку зібрати тестову схему, щоб точно всі тонкощі зрозуміти.

На рахунок мережі у вигляді зірки спору й немає. Лише не маю бажання додавати KNX або виту пару у всі місця де, буде якась фурнітура, тому здалося, що достатньо до кожного місця лише силові кабелі підвести, навіть якщо десь силовий кабель буде комутувати 3 VDC (що також можливо). Та й мова йде про, наприклад, 1 кв. мм. проводи у разі приладів освітлення та вимикачів освітлення.

В гаражі маю достатньо місця, то ж ще один щит на 60 модулів можливо змонтувати. Вважаю, зручність в тому, що все в одному місці й далі можливо комутувати з часом в різні варіації до різного обладання.

[vbb]

58 хвилин тому, Mr. D сказав:

маю бажання купити деяку невелику кількість всіх одиниць та спочатку зібрати тестову схему, щоб точно всі тонкощі зрозуміти.

дуже рекомендую перед цим 

1 година тому, standov сказав:

візьміть папірець бумаги та помалюйте зміни

щоб чітко усвідомлювати концепцію  того що відповідає бажанням та можливостям

бо оце все на словах - переливання з пустого в порожнє.

[InSAn]

В 27.09.2024 в 21:12, Mr. D сказал:

На, мабуть, офіційному сайті (https://smart-ion.com/buy/) є посилання на магазин на prom.ua, в якому реле ION в списку товарів немає

Немає посилання на магазин на промі - і його ніколи не було.

Є посилання на сайт партнера з продажів у Львові.

[Mr. D]

1 хвилину тому, InSAn сказав:

Немає посилання на магазин на промі - і його ніколи не було.

Є посилання на сайт партнера з продажів у Львові.

Значить, у партнера (https://profikom.com.ua/ua/) з продажу в продажу реле (центрального вимикача ION CS-8) немає

[standov]

5 часов назад, Mr. D сказал:

Значить, у партнера (https://profikom.com.ua/ua/) з продажу в продажу реле (центрального вимикача ION CS-8) немає

в @InSAnє думаю, тільки то секрет!

[InSAn]

21 час назад, Mr. D сказал:

Значить, у партнера (https://profikom.com.ua/ua/) з продажу в продажу реле (центрального вимикача ION CS-8) немає

А Ви їх пробували спитати? 😁

[InSAn]

В 24.09.2024 в 16:48, Mr. D сказал:

Нагадайте, будь ласка, бувають або ні такі звичайні вимикачі освітлення, які б працювали так, щоб завжди вимикач повертався в одне й те ж положення, але фактично спочатку лінія замикалася б, а потім розмикалася б. Тобто фактично як завжди робить звичайний класичний вимикач освітлення, але так щоб положення кнопки у всіх випадках було б одне.

Цей вимикач називається "кнопковий" або "дзвінкового типу".

Практично любий вимикач із фіксацією положення за допомогою викрутки та пружинки перетворюється в дзвінковий.

 

PS: Чи мова йшла про те, щоб вимикач повертався в початкову позицію, а лінія залишалась замкнутою?

Тоді лише кнопковий вимикач + імпульсне реле в підрозетник.

[Mr. D]

5 годин тому, InSAn сказав:

PS: Чи мова йшла про те, щоб вимикач повертався в початкову позицію, а лінія залишалась замкнутою?

Тоді лише кнопковий вимикач + імпульсне реле в підрозетник.

Така ідея була спочатку. Потім стало зрозуміло, що багато реле фактично мають імпульсний режим.
У разі влаштування нових кабелів у приміщеннях всі реле можливо перенести у щиток.

На додаток ще хтось підказав, що ABB має вимикач, який здатен повертатися в одне й те ж положення у разі замикання проводів й розмикання.

Загалом в цій темі обговорена деяка кількість варіантів.

Тому я зупинився на варіанті влаштування всіх реле в щитку, а до споживачів (світильників або LED драйверів) прокласти по два проводи. Відповідно smart функціонал буде повністю в щитку, де вже за необхідності щось буде коригуватися.

Дзвінкова кнопка потрібного дизайну буде завжди в одному положені. Статус світильника в приміщенні відповідно можливо визначити, подивившись на нього, а в додатку повинен буде бути вірний статус без фактичної залежності від положення фізичного вимикача.

Це все ще й можливо закріпити, схоже, на DIN рейку для деякої більш придатної для обслуговування інсталяції.

Та ідея smart функціоналу в інтеграції з іншими системами, які, можливо, будуть створювати запити на вмикання й вимикання освітлення. Тобто загальний функціонал значно більший ніж прохідні вимикачі.

Ще й навіть, схоже, є реле, які рахую споживання окремого споживача.

 

Це вже навіть не відповідь, а деякий підсумок теми на цей момент. )

[Mr. D]

5 годин тому, InSAn сказав:

А Ви їх пробували спитати? 😁

Звісно, можливо комунікувати. З цим питань немає.

Я звернув увагу, що пошук в магазині нічого не знаходить. Відповідно у когось може скластися враження, що в продажу таких пристроїв немає.

[standov]

3 минуты назад, Mr. D сказал:

Звісно, можливо комунікувати. З цим питань немає.

Я звернув увагу, що пошук в магазині нічого не знаходить. Відповідно у когось може скластися враження, що в продажу таких пристроїв немає.

життя буремне а справедливості немає ) вам купити чи щось довести?) 

[Mr. D]

Тільки що, standov сказав:

життя буремне а справедливості немає ) вам купити чи щось довести?) 

Мене цікавила якась конфігурація. Спільнота надала відповідні підказки. За те всім дописувачам дякую.
Далі тестування схеми, яку вдалося відповідно уявити. )

Стосовно ION, схоже, потрібна якась інтеграція, щоб отримати потрібний функціонал, але кажуть, що це можливо.

Стверджувати що, щось краще або гірше не буду, треба спочатку спробувати.

[InSAn]

7 часов назад, Mr. D сказал:

Тому я зупинився на варіанті влаштування всіх реле в щитку, а до споживачів (світильників або LED драйверів) прокласти по два проводи.

А заземлення?

[Mr. D]

17 годин тому, InSAn сказав:

А заземлення?

Так, є заземлювач. )

До речі, мабуть, світильники (якщо ті мають, звісно, точку під'єднання заземлювача) можливо й під'єднати до заземлювача.

[InSAn]

В 04.10.2024 в 23:45, Mr. D сказал:

Так, є заземлювач. )

Питання не в наявності заземлювача, а в третьому проводі, який йде до точок освітлення:

В 03.10.2024 в 22:06, Mr. D сказал:

а до споживачів (світильників або LED драйверів) прокласти по два проводи.