Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Опирание плиты на двутавр

Vadim Shevchuk

Рекомендовані повідомлення

Добрый день.

Не могу найти как правильно опирать плиту перекрытия на нижнюю полку двутавра.

Мои данные 

Пролет 6метров, длина помещения 7,5 

двутавр 30ш1  длиной 6,3 метра на него опираются плиты 3 штуки ПК 31-12-8 и одна пк31-10-8.

Укладывать буду на нижнюю полку.

Теперь мне не понятно двутавр ложить на раствор или не что то другое, как то его к армопоясу прикрутить или нет. Теже плиты на ложить на раствор или нет ?

Змінено користувачем Vadim Shevchuk
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 година тому, Vadim Shevchuk сказав:

Двутавр 30ш1 имеет ширину 20см то есть полка где-то 8 с копейками см.

Думаю для двутавра це теж актуально.

12.png.db7da79eddc05776d17be769549e8615.png

2 години тому, Vadim Shevchuk сказав:

Не могу найти как правильно опирать плиту перекрытия на нижнюю полку двутавра.

Може тому , що не можна на такий двутавр опирати плити.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 часа назад, Vadim Shevchuk сказал:

как правильно опирать плиту перекрытия на нижнюю полку двутавра.

Доброго вечера.

Была уж подобная тема на форуме...давненько правда...(см. ссылку)

но в вашем случае я бы не советовал ваять такую конструкцию...уж слишком все стремно...

Ежели есть технологическая возможность, то опустите эти двутавры ниже и опирайте плиты на верхнюю полку...

Тогда хоть спать будете спокойно...

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Конструкция простейшая, двутавр как балка, один конец плит оперт на него.

 

6 минут назад, andrey_ka сказал:

Думаю для двутавра це теж актуально.

12.png.db7da79eddc05776d17be769549e8615.png

Може тому , що не можна на такий двутавр опирати плити.

Ну на газобетона верю минимум 12 см, но на металлические поверхности совсем другие нормы. Согласно сп 70–100 мм

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Глубина опирания плит ПК на кирпичные стены - 120 мм.

На металлические балки допускается - 90 мм,  не менее !

Но :

1. Внутренняя полка у двутавра начинается не сразу с плоскости,

а имеет место радиус, наверняка не менее 10 мм ( точно не знаю).

То есть,, чтобы плита зашла в двутавр и корректно оперлась на всю ширину нижней полки,

- на нижнем крае плиты нужно срезать фаску под 45º,  размерами 20 х 20 мм.

Для этого ее нужно уложить в нужном положении, обеспечив доступ к нижней грани.

А затем монтировать.

2. В жизни, вертикальные торцы плит,

- во-первых, весьма далеки от ровной геометрии,

- во-вторых, на торцах имеются бетонные выступы и наплывы.

Их также нужно срезать, максимально выравнивая геометрию торцов.

Но, срезая и выравнивая торцы, вы уменьшаете заводскую  длину плиты.

3. Нужен очень опытный и спокойный крановой-гинеколог, который сможет филигранно смонтировать.

 

И, наконец, если Вы обеспечите все вышеперечисленные условия,

все равно глубина опирания будет равна 80(с ваших слов) мм или меньше.  

 

А на практике, будет хорошо, если опирание (полноценное) получится 50 мм.

 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

11 минут назад, АлександрБ. сказал:

Глубина опирания плит ПК на кирпичные стены - 120 мм.

На металлические балки допускается - 90 мм,  не менее !

Но :

1. Внутренняя полка у двутавра начинается не сразу с плоскости,

а имеет место радиус, наверняка не менее 10 мм ( точно не знаю).

То есть,, чтобы плита зашла в двутавр и корректно оперлась на всю ширину нижней полки,

- на нижнем крае плиты нужно срезать фаску под 45º,  размерами 20 х 20 мм.

Для этого ее нужно уложить в нужном положении, обеспечив доступ к нижней грани.

А затем монтировать.

2. В жизни, вертикальные торцы плит,

- во-первых, весьма далеки от ровной геометрии,

- во-вторых, на торцах имеются бетонные выступы и наплывы.

Их также нужно срезать, максимально выравнивая геометрию торцов.

Но, срезая и выравнивая торцы, вы уменьшаете заводскую  длину плиты.

3. Нужен очень опытный и спокойный крановой-гинеколог, который сможет филигранно смонтировать.

 

И, наконец, если Вы обеспечите все вышеперечисленные условия,

все равно глубина опирания будет равна 80(с ваших слов) мм или меньше.  

 

А на практике, будет хорошо, если опирание (полноценное) получится 50 мм.

 

Посмотрите ш1 какие 45 градусов ?

Да не идеально поэтому и написал 8см. У меня вопрос не про то что оно не пройдет, я как бы сп больше доверия. А о том на раствор или какой-то клей ложить.

Змінено користувачем Vadim Shevchuk
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

24 минуты назад, Vadim Shevchuk сказал:

Ну на газобетона верю минимум 12 см

Однако !

... вы очень смелый человек.

На газобетон бисквитное печенье опирание вообще не рассматривается !

Без бетонного армопояса, или,

на худой конец, кладочного пояса из полнотелого кирпича.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но правильнее всего в вашем случае - получить консультацию у профессионального конструктора.

А то мы тут насоветуем.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

5 минут назад, АлександрБ. сказал:

Однако !

... вы очень смелый человек.

На газобетон бисквитное печенье опирание вообще не рассматривается !

Без бетонного армопояса, или,

на худой конец, кладочного пояса из полнотелого кирпича.

Так было написано в тексте который выше скинули. Или для чего скидывать?)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 минуты назад, АлександрБ. сказал:

Но правильнее всего в вашем случае - получить консультацию у профессионального конструктора.

А то мы тут насоветуем.

Я не ищу консультацию о глубине оппирания. В первом посте вроде как описал свой вопрос. 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если всё же есть сомнения вот

 

Цитата

Пункт 10.5.5:

"Глубина опирания плит перекрытия на стальные балки или другие опорные элементы должна быть не менее 70 мм для условий нормальной эксплуатации. Для конструкций, подвергающихся значительным динамическим нагрузкам или работающих в агрессивных средах, величина опирания должна быть увеличена до 100 мм и более."

Как вы думаете они это пишут для идеальных плит с полированными концами ? Или все же заводских?

Змінено користувачем Vadim Shevchuk
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 минуту назад, Vadim Shevchuk сказал:

Я не ищу консультацию о глубине оппирания.

Извините, был невнимателен.

 

Проектант, который закладывал в ваш проект этот двутавр,

должен указать порядок и особенности  монтажа в этом случае.

Проконсультируйтесь, пожалуйста, у него.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Извините, был невнимателен.

 

Проектант, который закладывал в ваш проект этот двутавр,

должен указать порядок и особенности  монтажа в этом случае.

Проконсультируйтесь, пожалуйста, у него.

Очень полезно (. Зачем только форум. 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 хвилини тому, Vadim Shevchuk сказав:

Пункт 10.5.5:

"Глубина опирания плит перекрытия на стальные балки или другие опорные элементы должна быть не менее 70 мм для условий нормальной эксплуатации. Для конструкций, подвергающихся значительным динамическим нагрузкам или работающих в агрессивных средах, величина опирания должна быть увеличена до 100 мм и более."

А що це за документ , можна назву ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

СП 63.13330.2018 "Бетонные и железобетонные конструкции.

Народ часто ложит плиту  на швелер 24.  А тут 30 двутавр опирания мало (.

Змінено користувачем Vadim Shevchuk
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ТС, значит так... в местах опирания швеллера в монпоясе бетонируете закладные детали... лист 6-10, размер 300*300мм. Швеллер монтируете на сухую на закладные, привариваете сваркой. Плиты монтируете на тонком слое раствора, потому-что они сами на сухую плотно не лягут. Петли плит выгибаете в сторону швеллера и в натяжку привариваете 12ю арматуру от каждой петли к швеллеру.

Теперь имхо... всего этого категорически делать нельзя... если нет возможности опустить швеллер на 300мм, то вместо монтажа плит нужно сделать монолитную плиту толщиной 150мм с приваркой арматуры каркаса к швеллеру.

Змінено користувачем MAESTRO DNEPR
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попутный вопрос, огнеупорная краска дорого стоит я насчитал на 20к. А если балку обклеить огнеупорными плитами толщиной 1 см. Мне это как то выглядит надёжнее. Или я не прав? 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 тижні потому...

Уложил плиты, опирание плавает от 8 до 8.5 см. Боялся что двутавр слабый будет, пока по маяку в средине двутавр не просел ни на миллиметр. 

  • Хаха 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

41 минуту назад, Vadim Shevchuk сказал:

Уложил плиты, опирание плавает от 8 до 8.5 см. Боялся что двутавр слабый будет, пока по маяку в средине двутавр не просел ни на миллиметр. 

Так проблема ж не в двутавре, а в площади опирания плит))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

15 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Так проблема ж не в двутавре, а в площади опирания плит))

А я не переживал о площади опирания. Я переживал не покрутит его или полку выгнет или сам прогнётся.

  • Хаха 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не переживайте, все будет хорошо! (если плита не разрушится)

оно ж одно дело уложить ее на несущую поверхность швеллера и немножко другое на нижнюю полку которая тоже не «ожидала» такой нагрузки.

Так что только время покажет, а там или ишак сдохнет или падишах представится. )

Змінено користувачем Фрай
  • Лайк 3
  • Хаха 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...