ПДР. Хто правий.

[andrey_ka]

1 година тому, normal сказав:

Поворот це рух непрямо і виконується з крайньої правої смуги, отже хто їде прямо може нічого не вмикати і їхати по любій смузі, а хто направо (продовжує по головній) повинні ввімкнути правий поворотник і зайняти праву смугу (коли немає знаку рух по смугам). Якщо головна дорога петляє, гнеться, навіть розвертається, а знаку немає про зміну її напрямку, то можна нічого і не вмикати, бо ви фізично можете незнати і небачити куди вона далі веде (наприклад перед вами купа фур чи туман чи ніч)

Коли ви бачите таку табличку , ви не можете їхати прямо в принципі.  При такій табличці дорога яка прилягає не є в одній лінії з тою , по якій ви рухаєтесь. і щоб з неї з'їхати вам потрібно почати маневр повороту , тобто змінити положення авто відносно вигину і тому там і потрібно вмикати поворотник.

 

[i.may]

1 годину тому, andrey_ka сказав:

У цьому пункті мова виключно про положення авто перед поворотом

Ото ж бо! Перед поворотом! Самі це слово вжили 😆Те що після цього "перед" не буде виконуватись поворот - нонсенс. А при повороті - 9.2."б" як з куща.

1 годину тому, andrey_ka сказав:

Я можу взагалі не бачити що там і як. Під'їжджаючи до перехресття , я керуюсь виключно знаками та табличками. І , якщо я на знаках не бачу , тротуарів , за'їздів і.т.д... , то для мене їх не існує. 

Чергове підтвердження незнання і нерозуміння ПДР!

Лікнеп

Цитата

 

2.3. "б"Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою.

дорожня обстановка - сукупність факторів, що характеризуються дорожніми умовами, наявністю перешкод на певній ділянці дороги, інтенсивністю і рівнем організації дорожнього руху (наявність та стан дорожньої розмітки, дорожніх знаків, дорожнього обладнання, світлофорів), які повинен ураховувати водій під час вибору швидкості, смуги руху та прийомів керування транспортним засобом;
дорожні умови - сукупність факторів, що характеризують (з урахуванням пори року, періоду доби, атмосферних явищ, освітленості дороги) видимість у напрямку руху, стан поверхні проїзної частини (чистота, рівність, шорсткість, зчеплення), а також її ширину, величину похилів на спусках і підйомах, віражів і заокруглень, наявність тротуарів або узбіч, засобів організації дорожнього руху та їх стан;

 

Дійсно не бачите тротуару за цим перехрестям? 

Змінено 25 серпня користувачем i.may

[i.may]

1 година тому, andrey_ka сказав:

Коли ви бачите таку табличку

Оце - дійсно фантазії. Покажіть таку в натурі!?
Ви іще і у принципах проєктування перехресть не розумієтеся. Класичні аргументи главнюків (широковживане в минулому визначення прихильників теоріі ГД).

[andrey_ka]

2 години тому, i.may сказав:

Ото ж бо! Перед поворотом! Самі це слово вжили 😆Те що після цього "перед" не буде виконуватись поворот - нонсенс. А при повороті - 9.2."б" як з куща.

Та що ви вчепились до цього слова в цьому пункті , воно тут ні до чого.

Прочитайте цей пункт до кінця , та спробуйте зрозуміти. Йдемо за вашою логікою : 

Окрім випадків коли здійснюється поворот... Слово поворт є ? , є. При в'їзді на круг поворот робим ? , робим . При цьому покажчик вмикаєм , а тут бац і ваша логіка ламається , не вмикаєм. По колу , на перехрестті з круговим рухом їдем поворот робим ? , робим. Поворотник при цьому вмикаєм , не вмикаєм. Як же так???

Цитата

Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку

крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух

напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Розглянемо приклад

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.

 

3 години тому, i.may сказав:

Дійсно не бачите тротуару за цим перехрестям? 

Їду вночі , йде сильна злива ніфіга не бачу , бачу лише знаки та таблички. На дорозі дуже уважний.

ПС.. Тут і в ясну погоду на такі відстані фіг зрозумієш , що там за цим перехресттям робиться.

3 години тому, i.may сказав:

Оце - дійсно фантазії. Покажіть таку в натурі!?
Ви іще і у принципах проєктування перехресть не розумієтеся. Класичні аргументи главнюків (широковживане в минулому визначення прихильників теоріі ГД).

Ось її видно у попередньому пості.

Конфігурація перехресття може бути будь-яка : і коли другорядна дорога примикає до головної якось так  (синій варіант) то ставиться табличка як на малюнку 3 , і тоді , щоб з'їхати з головної , ви будете робити маневр повороту , тому тут потрібно вмикати покажчик. А  як тільки конфігурація буде така (червоний варіант) то, щоб з'їхати з головної , вам не потрібно робити ніяких маневрів - і тоді ви просто їдете без вмикання покажчика. Але  табличка вже буде стояти така , як на малюнку 2 і ніяк інакше , а це вже класичне перехресття.  ІМХО. Тому і існують дві версії таких табличок. 

[normal]

21 годину тому, andrey_ka сказав:

щоб з неї з'їхати вам потрібно почати маневр повороту , тобто змінити положення авто відносно вигину

Не існує в ПДР ніякого вигину, є рух прямо і є поворот (на фото знак "напрямок повороту"), рух по колу це теж поворот і обидва повинні вмикати поворотники, окрім коли рухаються прямо (руль не повернутий) і коли "сигнал може бути не зрозумілим для інших учасників руху", тобто на дорозі з фото лівий поворотник не введе в оману, бо одна полоса і обгін заборонений - навіть без знаку по вашим сигналам всі зрозуміють, що попереду небезпечний поворот і треба скинути швидкість, а якщо буде преривчаста, то лівим ви забороните себе обганяти і можуть не так зрозуміти. Тобто з таких причин дозволяється не вмикати, а не тому що якийсь вигин

[andrey_ka]

11 хвилин тому, normal сказав:

Не існує в ПДР ніякого вигину, є рух прямо і є поворот (на фото знак "напрямок повороту"), рух по колу це теж поворот і обидва повинні вмикати поворотники, окрім коли рухаються прямо (руль не повернутий) і коли "сигнал може бути не зрозумілим для інших учасників руху", тобто на дорозі з фото лівий поворотник не введе в оману, бо одна полоса і обгін заборонений - навіть без знаку по вашим сигналам всі зрозуміють, що попереду небезпечний поворот і треба скинути швидкість, а якщо буде преривчаста, то лівим ви забороните себе обганяти і можуть не так зрозуміти. Тобто з таких причин дозволяється не вмикати, а не тому що якийсь вигин

 

Блін , в верхньому реченні ви змели всі причини , раз кермо повернув ,  все поворот , їду по колу все поворот і треба вмикати. І тут же в нижньому реченні стверджуєте що дозволяється не вмикати. Ви або хрестик зніміть , або труси одягніть. 

ПС... Коли мої дії на дорозі можна трактувати двояко , я їх не роблю. У моєму випадку невмикання поворотника не можна трактувати двояко , не можна в принципі. Там рух можливий лише в одному напрямку  , немає там на табличці продовження дороги прямо!!! 

ПСС...Ми починаємо переливати з пустого в порожнє. А може вже і давно... 

[normal]

13 хвилин тому, andrey_ka сказав:

їду по колу все поворот і треба вмикати. І тут же в нижньому реченні стверджуєте що дозволяється не вмикати

Саме так і написано в ПДР, в чому я неправий?

• 9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку ... перед поворотом
• 9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту належить завчасно до початку маневру ... і припиняти негайно після його закінчення ... Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим для інших учасників руху

На фото поворот є, знак повороту є, поворот ще не закінчився, омани інших немає - чому ви маєте повертати без поворотника?

[vbb]

У питанні ТС вмикання лівого повороту може ввести в оману  - бо розворот там не заперечується ані знаками а ні розміткою.

[DimaF]

16 минут назад, vbb сказал:

бо розворот там не заперечується ані знаками а ні розміткою.

А здоровий глузд!?)

 

[vbb]

1 година тому, DimaF сказав:

А здоровий глузд!?)

-Це не про українські дороги ))
ми ж  обговорюємо суто дотримання чинного законодавства так як воно використовано в конкретному випадку ))))

PS1
це щось на кшалт лівого поворотника на кругу.
в нормальному оточенні незнайома людина сприймається як завідома порядна (не буде з'їжджати х круга без правого поворотника) доки не доведе протилежне. Але практика пост-совєтікус наполягає на зворотнєм - усі навкруги довбограї і тільки так...

PS2
і оцей лівий поворотник на кругу - то як йти по вулиці у футболці з написом - "я не ідіот" ...

Змінено 26 серпня користувачем vbb

[tayatlas]

В 24.08.2024 в 18:13, andrey_ka сказал:

Правий знак : без ввімкненого поворотника тут ви можете валити тільки прямо. При з'їзді з головної ви зобов'язані ввімкнути поворотник.

Лівий знак : без ввімкненого поворотника тут ви можете валити тільки праворуч , тому що це обумовлено конфігурацією проїзної частини. При з'їзді з головної ви зобов'язані ввімкнути поворотник, в данному випадку лівий.

   

   Скажите, вы можете подтвердить ваши слова цитатой из ПДД ? 

 

    Главная беда наших дорог даже не в их состоянии/качестве, а в том, что многие ездят "по понятиям", а не по правилам.

[andrey_ka]

7 годин тому, normal сказав:

На фото поворот є, знак повороту є, поворот ще не закінчився, омани інших немає - чому ви маєте повертати без поворотника?

Тому що в цьому немає потреби. Вімкнете ви його , не вімкнете нічого не зміниться. Тут просто вигин дороги по суті величезний поворот , і незрозуміло коли він починається та коли закінчується тому тут вмикати його немає сенсу. А таблички (напрямок повороту) тут виключно для того , щоб ви вночі здуру в дерева не в'їхали. 

ПС.. Коли попередуїдуча автівка показує будь-який сигнал , це вже мене насторожує. Тому без потреби намагаюсь не сигналізувати , ціліший буду.

7 годин тому, normal сказав:

Саме так і написано в ПДР, в чому я неправий?

У тому , що в одному реченні ви стверджуєте , що при русі по колу (на перехрестті з круговим рухом) ми як би робим поворот і потрібно вмикати лівий покажчик , а насправді ні. А в другому , що ми також робим поворот , але тут вмикати вже не треба , бо може бути преривчата лінія. 

Але яка до біса преривчата , якщо це поворот , або який же це поворот , якщо там преривчата. Нагадаю , на повороті обгін заборонений.

[andrey_ka]

15 хвилин тому, tayatlas сказав:

Скажите, вы можете подтвердить ваши слова цитатой из ПДД ? 

Не скажу.

[normal]

1 година тому, andrey_ka сказав:

Вімкнете ви його , не вімкнете нічого не зміниться

Значить ви ніколи не їздили в тумані, коли ніхера невидно навіть знаків і як вцепився за попередньою автівкою і повертаєш разом з її поворотниками, але рухаїся з її швидкістю і доволі безпечно, а якщо пропустив сигнал, то злітаєш з траси... А альтернатива тільки одна - або їхати так, або пропустити два дні відпустки поки туман не вляжеться

1 година тому, andrey_ka сказав:

на повороті обгін заборонений.

На дорозі такі нюанси коштують життя: у одному повороті можна встигнути кілька разів зробити і обгін і перестроювання, а от на перехресті ні

[andrey_ka]

6 годин тому, normal сказав:

Значить ви ніколи не їздили в тумані, коли ніхера невидно навіть знаків і як вцепився за попередньою автівкою і повертаєш разом з її поворотниками, але рухаїся з її швидкістю і доволі безпечно, а якщо пропустив сигнал, то злітаєш з траси... А альтернатива тільки одна - або їхати так, або пропустити два дні відпустки поки туман не вляжеться

Ні , не їздив. Краще пропустити два дні відпустки ніж життя.

ПС.. Намагаюсь по лезу не ходити.

6 годин тому, normal сказав:

На дорозі такі нюанси коштують життя: у одному повороті можна встигнути кілька разів зробити і обгін і перестроювання, а от на перехресті ні

Про встигнути та життя - це ви слушно підмітили. А хіба повороти бувають різні ? Поворот є поворот , а на ньому обгін заборонений.

6 годин тому, normal сказав:

і як вцепився за попередньою автівкою і повертаєш разом з її поворотниками, але рухаїся з її швидкістю і доволі безпечно,

Та ну нафіг таку безпеку. Це як  їдучи по дорозі дивитись не на дорогу , а на навігатор.

ПС.. Ви смілива людина!

Змінено 27 серпня користувачем andrey_ka

[XL.pro]

Шановні знавці ПДР. При заїзді на шляхопровід і вклинюванні в потік, який сигнал повороту повинен подавати водій?

[Фрай]

Я завжди при самому заїзді вмикаю лівий 

Змінено 27 серпня користувачем Фрай

[normal]

Як можна вмикати лівий при повороті направо зі знаком рух тільки направо?

[DimaF]

1 минуту назад, normal сказал:

Як можна вмикати лівий при повороті направо зі знаком рух тільки направо?

Тут по идее ваще поворотник включать не надо, ибо никаких альтернатив не предусмотрено для движения)

[normal]

Якщо немає альтернативи, то просто дозволяється повертати з любої смуги (а не тільки крайньої), не написано, що можна не вмикати поворотник

[DimaF]

8 минут назад, normal сказал:

не написано, що можна не вмикати поворотник

В данном случае поворотник включается чтобы вас впустили в поток.

Чисто визуальное удобство.

[Фрай]

1 година тому, normal сказав:

Як можна вмикати лівий при повороті направо зі знаком рух тільки направо?

Не звертайте уваги, так само як не звернули увагу на те, що написано

1 годину тому, XL.pro сказав:

Шановні знавці ПДР. При заїзді на шляхопровід і вклинюванні в потік, який сигнал повороту повинен подавати водій?

1 година тому, Фрай сказав:

Я завжди при самому заїзді вмикаю лівий 

Тому, що при зміні смуги руху маю вмикати сигнал повороту обовʼязково, маю на увазі, що саме при заїзді на пряму смугу руху, `вклинюванні, як запитали вище. 

[andrey_ka]

8 годин тому, XL.pro сказав:

Шановні знавці ПДР. При заїзді на шляхопровід і вклинюванні в потік, який сигнал повороту повинен подавати водій?

Лівий. 

Від правого тут толку повний нуль. Ті хто їде в потоці ваш правий тупо не бачать. А більше ваш поворотник нікому не цікавий. Не перехожим же підмигувати.

[XL.pro]

1 година тому, andrey_ka сказав:

Лівий. 

Від правого тут толку повний нуль. Ті хто їде в потоці ваш правий тупо не бачать. А більше ваш поворотник нікому не цікавий. Не перехожим же підмигувати.

Людина, яка нещодавно отримала посвідчення водія, теж сказала "лівий". 

В моєму розумінні, спочатку вмикається правий (так як поворот направо) щоб зрівнятися в потоці, а потім лівий - при перелаштуванні в іншу смугу. 

З приводу в "потоці не бачать правий". На Т-подібному перехресті також не з усіх напрямків руху будуть бачити поворотник.

[normal]

При "вклинюванні" (жовта стрілка) смуга не міняється, це звичайний поворот з другорядної, де треба їхати (або чекати) з ввімкненим правим поворотником, вмикати лівий треба при перестроюванні (червона стрілка), але воно заборонено суцільною до "вклинювання", якщо там летить величезний потік, то перестроюватись ще на лівішу це самогубство і створення аварійної ситуації, якщо на головній хтось перелякається і загальмує (а я би саме так і зробив) та поліціянти побачать, то штраф гарантовано, можна спробувати перестроїтись з лівим тільки якщо там пробка і всі стоять (ніхто не загальмує), але це в нас називається наглість  Я зазвичай просто чекаю і якщо бачу, що на головній блимають фарами та скидають швидкість, то швидко повертаю і дякую аварійкою, але в столиці видно по-іншому...

Змінено 27 серпня користувачем normal