Тонуть бетонні кільця дренажного колодця - як зафіксувати в грунті

[vovapk]

Всім доброго дня!

Два роки тому було встановлено бетонні кільця без дна на грунт для дренажу від очисної станції. Викопали екскаватором яму близько 4-5 метрів глибиною до піска (грунтових вод геологія не показала по весні на глибині 7 метрів), встановили на пісок 3 двохметрові кільця і декілька метрових щоб підняти люк на потрібну висоту, засипали піском з проливанням водою. Десь через рік помітив що люк за цей час опустився до 10 см. А на цьому тижні при чисткі очисної станції вирішив викачати всю воду і з дренажного колодця, і після відкачки всієї води до піска вся конструкція опустилась десь на 10-15 см протягом перших 5-10 хв. Відразу отримав пораду засипати дно колодця щебенем фракції 40-70 щоб цей щебінь замило під кільця і це зупинило просідання.

Буду вдячний за практичні поради яким чином зафіксувати такий дренажний колодязь від подальшого просідання в грунт і на скільки порада зі щебенем є дієвою. Теоритечно він не має заважати уходити воді в пісок.

[DimaF]

10 минут назад, vovapk сказал:

встановили на пісок 3 двохметрові кільця

В этом и ошибка.

Надо было насыпать подушку из крупного щебня сначала.

Щас может быть без толку.

[sly]

щебінь вже не допоможе...

Але наступного разу мабуть не варто повністю відкачувати.

 

 

[vovapk]

Та цей колодязі взагалі по плану не має відкачуватися, туди іде практично чиста вода з очисної станції. Один раз відкачав так як все рівно був замовлений асенізатор з фіксованим об'ємом, і вже так більше не буду робити)

Але якось зафіксувати потрібно, бо вже не зрозуміло з трубою що іде від очисної станції, скоріш за все її переломило на стику де ґрунт насипний і не насипний. Хочу зафіксувати колодязь і зайнятися трубою.

[DimaF]

50 минут назад, vovapk сказал:

Але якось зафіксувати потрібно

Метрострой в помощь)

Так просто не получится, это не монолит который можно было как то заякорить.

[zinnik]

Вітаю, відкачайте воду, невеликим дренажним насосом. Після підкапуєте під кільце з одного боку і трамбуєте під нього щебінь. Повторюєте процедуру з протилежної сторони в потім на вхрест

Щебігь фракції 20-40. Як виконаєте це, засипте в середину кільця 30-50 см піску. Буде працювати як фільтр, щоб не щамулювати дренажне п‘ятно під кільцями. В подальшому можна буде почистити той пісок з мулом і матимете відновлений дренаж. 

[Фрай]

2 години тому, zinnik сказав:

Вітаю, відкачайте воду, невеликим дренажним насосом. Після підкапуєте під кільце з одного боку і трамбуєте під нього щебінь. Повторюєте процедуру з протилежної сторони в потім на вхрест

Пригадав як Микола посилав свій бізнес-план на вирівнювання Пізанської башти:

я з одного боку підкопуюсь під башту, а кум з другого боку штовхає і оп-ля, башта стоїть рівно.

До чого це я?

ви самі хоч колись щось намагались зробити у діючому септику чи ямі?

Во время очистки выгребной ямы произошел несчастный случай, в результате которого погибли три человека. Инцидент случился в среду, 16 октября, в городе Лохвица Полтавской области.

Четверо работников санитарной службы и трое сотрудников отеля "Даршсан" потеряли сознание и погибли в пятницу вечером, после вдыхания токсичных паров. 
и таких випадків море!
Сусід просив мене допомогти забити трубу у септик аби заглибити, послав нахер і попередив аби не ліз сам без відповідного захисту, та воно тупе!

Надихався і ледве ласти не зклеїв, так то не залазив у яму, а все робив над нею.

[andrey_ka]

6 годин тому, vovapk сказав:

Але якось зафіксувати потрібно, бо вже не зрозуміло з трубою що іде від очисної станції, скоріш за все її переломило на стику де ґрунт насипний і не насипний. Хочу зафіксувати колодязь і зайнятися трубою.

Зафіксувати у вас не вийде в принципі. 

Чому воно просіло? ІМХО. Коли екскаватор викопав яму він взрихлив основу . А ви , коли встановлювали кільця не підчистили після ковша. Потрібно було вичистити всю землю після екскаватора вручну. Зараз йде процес осідання , і тут лишається тільки чекати доки він завершиться. Усі маніпуляціїї , типу ущільнити щебінь під кільця , нічого не дадуть.

ПС.. Якщо у вас основа пісок , то чому ви відкачували воду з ями? Чому вона взагалі там стоїть? Може там все таки не пісок , а глина?

Якщо вода стоїть в ямі , це означає що дренажної спроможності дна недостатньо. Для збільшення дренажу  в стінках кілець можна насвердлити одворів , це поліпшить дренажну спроможність ями та пришвидшить процес осідання.

[zinnik]

7 часов назад, Фрай сказал:

Пригадав як Микола посилав свій бізнес-план на вирівнювання Пізанської башти:

я з одного боку підкопуюсь під башту, а кум з другого боку штовхає і оп-ля, башта стоїть рівно.

До чого це я?

ви самі хоч колись щось намагались зробити у діючому септику чи ямі?

Во время очистки выгребной ямы произошел несчастный случай, в результате которого погибли три человека. Инцидент случился в среду, 16 октября, в городе Лохвица Полтавской области.

Четверо работников санитарной службы и трое сотрудников отеля "Даршсан" потеряли сознание и погибли в пятницу вечером, после вдыхания токсичных паров. 
и таких випадків море!
Сусід просив мене допомогти забити трубу у септик аби заглибити, послав нахер і попередив аби не ліз сам без відповідного захисту, та воно тупе!

Надихався і ледве ласти не зклеїв, так то не залазив у яму, а все робив над нею.

Я ж не чарівник, і руцями працювати умію. Вдачі Вам, може інопланетяни підкажуть нову-хау

[Фрай]

Мова ж не про руці, а за отруйні випари у «септику».

[zinnik]

1 час назад, Фрай сказал:

Мова ж не про руці, а за отруйні випари у «септику».

Якщо мова про побутовий септик, то там виділяється метан, він витісняє повітря із легенів. Нема його стільки в тому септику, щоб від того померти. І правила безпеки ніхто не відміняв. 
Після відкачи там нема чому випаровуватись, такі роботи я робив особисто. Давати поради з того, що десь чув чи читав не професійно.

Бажаю удачі

[sly]

43 минуты назад, zinnik сказал:

Нема його стільки в тому септику, щоб від того померти.

мабуть, саме цю фразу казали всі ті, хто загинув у всіляких колодязях...

Змінено 20 годин тому користувачем sly

[zinnik]

1 час назад, sly сказал:

мабуть, саме цю фразу казали всі ті, хто загинув у всіляких колодязях...

Я наче не мрець, хоч у відкачаний септик із кілець або пластикову ємність спускався. Останнього разу минулого тижня, не перебільшуйте, якщо Вам не відомі точні обставини загибелі людей.

 

[DimaF]

2 часа назад, zinnik сказал:

хоч у відкачаний септик із кілець або пластикову ємність спускався. Останнього разу минулого тижня,

Не шутите с этим.

таких случаев по миру - десятки в год, если не больше.

[Фрай]

2 години тому, zinnik сказав:

Я наче не мрець, хоч у відкачаний септик із кілець або пластикову ємність спускався. Останнього разу минулого тижня, не перебільшуйте, якщо Вам не відомі точні обставини загибелі людей.

А вам нужно заключение патологоанатома? 

После этого:

5 годин тому, zinnik сказав:

Якщо мова про побутовий септик, то там виділяється метан, він витісняє повітря із легенів. Нема його стільки в тому септику

Я могу сказать, шо вы невіглас і дурко! 

Цитата

Після відкачи там нема чому випаровуватись, такі роботи я робив особисто. Давати поради з того, що десь чув чи читав не професійно.

Вже вибачайте за грубість, але з вами інакше не можна, не дай боже хтось прочитає такого «фахівця» і сам полізе в яму.

Для всіх кому цікаво, у вигрібній ямі доста нехороших газів, але самий небезпечний з них сірководень!!!

 

Змінено 16 годин тому користувачем Фрай

[normal]

Цікаво, а навіщо той небезпечний газ пускають по чавунній фановій трубі через всі 9 поверхів хрущівці і коли вона іржава, то смердить безпереревно...

[ЯД]

31 хвилину тому, normal сказав:

Цікаво, а навіщо той небезпечний газ пускають по чавунній фановій трубі через всі 9 поверхів хрущівці і коли вона іржава, то смердить безпереревно...

Чтобы при не ржавых трубах выходил выше крыши и не вонял/травил людей 

[vbb]

51 хвилину тому, normal сказав:

Цікаво, а навіщо той небезпечний газ пускають по чавунній фановій трубі через всі 9 поверхів хрущівці і коли вона іржава, то смердить безпереревно...

 

Цитата

 

uk.wikipedia.org/wiki/Сірководень

Сі́рково́день — хімічна сполука з формулою H2S. Сірководень трохи важчий за повітря Це безбарвний, дуже отруйний, горючий газ з характерним неприємним запахом тухлих яєць.[4] Запах відчувається за таких низьких концентрацій, як 0,00047 часток на мільйон, але має властивість пригнічувати нюх та унеможливлює постраждалими його оцінку присутності, що вимагає додаткової обережності при роботі, особливо самостійній

empendium.com/ua/manual/chapter/B72.XIII.C.14.

Утворюється внаслідок розкладання органічних продуктів в каналізаційних стоках, вигрібних ямах та силосних бункерах (отруєння працівників, що працюють при очищенні та обслуговуванні силосних бункерів). Також утворюється на нафтопереробних заводах, у вугільних шахтах, під час асфальтування доріг. Навіть при низьких концентраціях подразнює слизові оболонки. Блокує процеси кисневого обміну в клітинах шляхом пригнічення активності цитохромоксидази. Є цитоплазматичною отрутою. Призводить до переходу клітинного метаболізму на анаеробний та утворення молочної кислоти. Пошкоджує ЦНС.

Токсичність

Визначається навіть в дуже низьких концентраціях (>0,025 мд), але нюхові рецептори в слизовій оболонці носової порожнині швидко перестають реагувати на підвищення концентрації газу. Подразнення слизових оболонок відбувається вже при концентрації 50–100 мд. Симптоми токсичного ураження ЦНС з'являються при концентрації ≈500 мд. Концентрація газу 0,1–0,2 % спричиняє смерть протягом декількох хвилин.

Клінічна картина

Симптоми отруєння: подразнення кон'юнктив та слизових оболонок, кашель, токсичний набряк легень (навіть після кількох десятків годин після експозиції), нудота, блювання, головний біль та запаморочення, порушення рівноваги, слабкість, збудження, а потім порушення свідомості, делірій, кома, судоми, порушення дихання, тахікардія, шлуночкові порушення ритму серця, зниження артеріального тиску, лактатацидоз.

 

 

[normal]

44 хвилини тому, ЯД сказав:

Чтобы при не ржавых трубах выходил выше крыши и не вонял/травил людей

Так труба наче ж не герметична для газів? Резинки пересихають і тп, тобто вона не пропускає воду, бо зібрана "по конденсату", а від газів біля приладу захищає водяний затвір, а нахіба саму трубу з ядовитим повітрям пускати в будинок і вище на дах, коли можна провести ззовні? 

Змінено 12 годин тому користувачем normal

[ЯД]

17 хвилин тому, normal сказав:

Так труба наче ж не герметична для газів? Резинки пересихають і тп, тобто вона не пропускає воду, бо зібрана "по конденсату", а від газів біля приладу захищає водяний затвір, а нахіба саму трубу з ядовитим повітрям пускати в будинок і вище на дах, коли можна провести ззовні? 

Ну проведите ззовни и скажете что из этого получилось 

[DimaF]

7 часов назад, normal сказал:

коли можна провести ззовні? 

Не поверите, но в старых многоэтажных домах, южных стран, где не бывает морозов, они проложены снаружи.

Выглядит это конечно не очень...

[Dendnepr]

8 часов назад, normal сказал:

Так труба наче ж не герметична для газів? Резинки пересихають і тп, тобто вона не пропускає воду, бо зібрана "по конденсату", а від газів біля приладу захищає водяний затвір, а нахіба саму трубу з ядовитим повітрям пускати в будинок і вище на дах, коли можна провести ззовні? 

димарі залізні теж негерметичні. теж зібрані по конденсату. навіть без резинок. але є тяга. так само і фанова труба повинна мати тягу. взимку дуже добре, влітку ні. але все одно працює- за рахунок вітру

[normal]

10 годин тому, ЯД сказав:

Ну проведите ззовни и скажете что из этого получилось

Я вже слава богу переїхав з постійно смердячої квартири у одноповерховий будинок і фанову взагалі не робив

2 години тому, Dendnepr сказав:

навіть без резинок. але є тяга. так само і фанова труба повинна мати тягу

Це якщо є достатній притік, а коли в квартирі вікна зачинені, то якраз нещільності у тій фановій трубі ним і стають, все з каналізації залітає в квартиру, аж потім у витяжку

14 годин тому, Фрай сказав:

не дай боже хтось прочитає такого «фахівця» і сам полізе в яму

Мова була про викачану яму, може пуста яма з відчиненим люком не така вже і небезпечна, хоча таки краще перевіряти у протигазі...

Змінено 1 година тому користувачем normal

[sly]

4 минуты назад, normal сказал:

може пуста яма з відчиненим люком не така вже і небезпечна

важкий газ нікуди не подінеться навіть з пустої та відчиненої ями

[Фрай]

9 хвилин тому, normal сказав:

Мова була про викачану яму, може пуста яма з відчиненим люком не така вже і небезпечна, хоча таки краще перевіряти у протигазі...

Тобто? Ви вважаєте, що гази знаходяться у сточних водах? Тоді якщо злити бензин то пуста каністра стане безпечною чи може навпаки? 
якраз у пустій ямі починається накопичення, а так як ці гази важчі за повітря, то провітрювання не допоможе