Сонячний інвертор Must PV18-5248 PRO (5 kW)

[Mr. D]

7 хвилин тому, beavis сказав:

відкрийте для себе світ zigbee2mqtt і зрозумієте.

Мабуть, це щось, що має можливість працювати замість китайського Zigbee Bridge.
Ось що вже бачу "...Zigbee to MQTT bridge, get rid of your proprietary Zigbee bridges...".

Тоді приблизно зрозуміло. Бачу в переліку Windows, Linux та FreeBSD, які, мабуть, можливо використовувати як ОС, де працює вже це ПО.

Загалом ідею зрозумів.
Дякую.

Треба спробувати. Як раз одного разу приїхали термодатчики Tuya з Zigbee замість Tuya з Wi-Fi, які треба було замовити. То ж є з чим погратися.

Змінено 2 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

 

 

[Александр Аврамчук]

 

 

[Mr. D]

22 хвилини тому, Александр Аврамчук сказав:

 

 

Скільки всього ще треба подивитися. )

Поки що вирішив, що треба спробувати Home Assistant (маю надію, як VM (так звана віртуальна машина) буде працювати), до якого додати Zigbee2MQTT додаток.

[Mr. D]

BMS деяких виробників, а, можливо, й всіх повідомляють інвертору значення CCL, CVL, DCL та SoC (мабуть, щось ще додатково).

Й ось, наприклад, DCL інвертор, можливо, використовує для того, щоб все ще залишитися невимкненим, але вже обмежити потужність споживачам (скажімо, вимкнути споживачів).

Уявив ось такий сценарій, якій вже навіть бачив на практиці.

Інвертор Must PV18-5248 PRO не має налаштувань обмеження DCL саме засобами інвертора (не впевнений, що цей інвертор загалом здатен взяти до уваги DCL від BMS), значить можлива така ситуація. Якщо до такого інвертора Must PV18-5248 PRO під'єднати батарею, в якій BMS обмежує значення максимального струму значенням, скажімо, 80 A, а інвертор має максимальну (навіть не пікову потужність) 5,2 kW, то в якийсь момент інвертор у режимі ДБЖ вимкнеться, коли струм споживання на DC лінії буде понад 80 A.

Є припущення, що навіть Victron не має такого параметра, який обмежує споживання саме з батареї.

Мабуть, єдиний шлях в цій ситуації не дати інвертору вимкнутися, це встановити автоматичний запобіжник на вихідній AC лінії інвертора.

Вірно розумію ситуацію?

[Vikingua]

Інвертор бачить струм з батареї, тож навіть взагалі без комунікації з батареею він вимкне споживачів з відповідною помилкую, якщо струм перевищить вказаний.
Так у мене налаштовується:
На БМС цей струм стоїть вищий, щоб БМС не відключилася раніше чім інвертор вийде в помилку, так навіть в випадку, коли батарея з'єднана по кан
 

[Mr. D]

20 хвилин тому, Vikingua сказав:

Інвертор бачить струм з батареї, тож навіть взагалі без комунікації з батареею він вимкне споживачів з відповідною помилкую, якщо струм перевищить вказаний.
Так у мене налаштовується:
На БМС цей струм стоїть вищий, щоб БМС не відключилася раніше чім інвертор вийде в помилку, так навіть в випадку, коли батарея з'єднана по кан
 

Який це інвертор та яка батарея або BMS?

[Vikingua]

да воно всюди так, подивиться мануал на інвертор
це deye і інверторна JK

але навіть в повмр зо звичайною бмс інвертор вирубається по навантаженню,
так, тут нема настройки, але є він вирубажться по максимальній потужності, а на бмс стоїть трохі більше за необхідну максимальну потужність і фактично те саме получаємо,
звісно БМС моє пропускати струм більший чим треба на максимум для інвертора і для батареї це теж не критично

Файтично в Деї лімітована максимальна потужність споживання з батареї
а в простому інверторі сама потужність інвертора є лімітом
 

[Mr. D]

8 хвилин тому, Vikingua сказав:

да воно всюди так, подивиться мануал на інвертор
це deye і інверторна JK

але навіть в повмр зо звичайною бмс інвертор вирубається по навантаженню,
так, тут нема настройки, але є він вирубажться по максимальній потужності, а на бмс стоїть трохі більше за необхідну максимальну потужність і фактично те саме получаємо,
звісно БМС моє пропускати струм більший чим треба на максимум для інвертора і для батареї це теж не критично

Файтично в Деї лімітована максимальна потужність споживання з батареї
а в простому інверторі сама потужність інвертора є лімітом
 

Інвертор Must PV18-5248 PRO не має такого параметра, тобто якщо BMS сконфігурована на менший максимальний струм розряджання, інвертор вимкнеться. Але вимкнеться будь-який інвертор в такій ситуації, тому що інвертору теж потрібен струм для роботи.

Тому якщо інвертор або не розуміє DCL, або зв'язку по CAN немає, то можлива ось така ситуація.

Звісно, інструкцію до Must PV18-5248 PRO вивчив. Є тільки згадка про верхню та нижню межу SoC, якщо Must розпізнає повідомлення BMS.

Й, схоже, всі інвертори Must будуть працювати таким же шляхом.

 

Тобто висновок такий, що краще мати потужність BMS (або деяку умовну потужність батареї) вище, ніж потужність інвертора, інакше у разі великого споживання інвертор вимкнеться (точніше батарея вимкне постачання струму).

Змінено 9 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

знайшов випадково ще один  зв'язок роботи must pro по can з інверторною бмс jikong. при включеному конекті через can must при навантаження більше 2квт входив в захист показував помилку по перевантаженню. в налаштуваннях вимкнув функцію , якщо втрачаеться зв'язок по can ,  інвертор припиняє роботу. інвертор припинив уходити в захист. але зв'язок з can є. інвертор показує soc. 

в налаштуваннях інвертору є ще один пункт налаштувань по роботі з бмс. номер протоколу. може там щось не так. але ні де не написано який протокол вибирати. при штатному 0 працює як зараз. тільки показує інформацію по soc, напругу, струм згідно даних бмс. ще температуру батареї але чомусь -86. пробував ще номери протоколів 10. під таким номером в налаштуваннях бмс протокол must. ще пару різних. ні на що не вплинуло. 

Змінено 11 серпня користувачем Александр Аврамчук

[Mr. D]

11.08.2024 в 07:52, Александр Аврамчук сказав:

знайшов випадково ще один  зв'язок роботи must pro по can з інверторною бмс jikong. при включеному конекті через can must при навантаження більше 2квт входив в захист показував помилку по перевантаженню. в налаштуваннях вимкнув функцію , якщо втрачаеться зв'язок по can ,  інвертор припиняє роботу. інвертор припинив уходити в захист. але зв'язок з can є. інвертор показує soc. 

в налаштуваннях інвертору є ще один пункт налаштувань по роботі з бмс. номер протоколу. може там щось не так. але ні де не написано який протокол вибирати. при штатному 0 працює як зараз. тільки показує інформацію по soc, напругу, струм згідно даних бмс. ще температуру батареї але чомусь -86. пробував ще номери протоколів 10. під таким номером в налаштуваннях бмс протокол must. ще пару різних. ні на що не вплинуло. 

Я вірно Вас зрозумів, що ваш Must показує напругу, яку вимірює саме BMS?
Думаю, що фактично є деяка різниця в напрузі, яку вимірює інвертор та BMS (залежно в тому числі від проводів, які використовуються між батареєю та інвертором).
Та ж сама історія зі струмом (бачу різні значення струму за показами BMS та інвертора, але причина вже якась інша)?

В моєму випадку без комунікації по CAN значення струма та напруги батареї звичайно не збігається на екрані інвертора та те, що показує BMS.

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Mr. D]

Ще не зовсім зрозуміло, чому BMS батареї показує, що з батареї споживається деякий струм навіть тоді, коли є напруга в загальній мережі.

Must PV18-5248 PRO міг би брати енергію для роботи сам від загальної мережі, а не розряджати батарею, яку мені як споживачу не зручно розряджати.

Чомусь я очікую, що інвертор зарядить батарею й далі буде працювати в так званому absorbtion або float режимі, постачаючі батареї деякий струм за трохи нижчої напруги, ніж напруга заряджання.

Але фактично бачу, що SoC батареї навіть знижується до значення 75% під час роботи від загальної мережі. Думаю, що треба трохи підвищити напругу absorbtion режиму. Або BMS вже заплуталася й не має можливості точно визначити SoC та треба примусово вимикати інвертор на деякий час, щоб відбулося повне заряджання батареї до 100% (що, я так розумію, інколи робить Pylontech).

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

стосовно зеднання по can. без підеднання по can  в меню на екрані при листуванні кнопкою  є один  екранчик з інформацією про стан батареї, струм, напруга, ступінь заряду малюночком у вигляді батареї з 4 сегментів. , котрий показує дуже некоректно ступінь заряду у випадку літіевих батарей. 

при підєднані по can крім штатного з'являється ще декілька екранчиків при листуванні. на них вже  інформація по даним bms, soc у відсотках, напруга, струм , температура батареї, хоча дані невірні -86с.  і перемикаючи екранчики можу бачити інформацію згідно даних інвертора і згідно даних бмс. до речі струм і напруга не сильно відрізняються. в штатному еранчику значок про ступінь заряду батареї починае показувати коректно . 

 

інвертор так працює, зарядив батарею, потім розряджає її і знову зарядив, тому що інвертор бере з батареї енергію для своєї роботи. звідки йому їх ще брати як не від батареї. 

які напруги заряду  у вас стоять в налаштуваннях ? у мене 28в основний заряд і 27в підтримуючий, soc 99-100%. 

якщо у вас soc низький при підтримуючій, то ви виставили занадто низьку напругу. оптимально підтримуюча напруга 3.35в. 

 

 

 

Змінено 12 серпня користувачем Александр Аврамчук

[Mr. D]

13 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

стосовно зеднання по can. без підеднання по can  в меню на екрані при листуванні кнопкою  є один  екранчик з інформацією про стан батареї, струм, напруга, ступінь заряду малюночком у вигляді батареї з 4 сегментів. , котрий показує дуже некоректно ступінь заряду у випадку літіевих батарей. 

при підєднані по can крім штатного з'являється ще декілька екранчиків при листуванні. на них вже  інформація по даним bms, soc у відсотках, напруга, струм , температура батареї, хоча дані невірні -86с.  і перемикаючи екранчики можу бачити інформацію згідно даних інвертора і згідно даних бмс. до речі струм і напруга не сильно відрізняються. в штатному еранчику значок про ступінь заряду батареї починае показувати коректно . 

 

інвертор так працює, зарядив батарею, потім розряджає її і знову зарядив, тому що інвертор бере з батареї енергію для своєї роботи. звідки йому їх ще брати як не від батареї. 

які напруги заряду  у вас стоять в налаштуваннях ? у мене 28в основний заряд і 27в підтримуючий, soc 99-100%. 

У мене саме Must PV18-5248 PRO. Це 48 VDC модель.
Батарея в цьому випадку - Jsdsolar на 16S.
Charge current - 54,4 VDC (3,400). Absorbtion current - 54,0 VDC (3,375).

В такому режимі бачу, що SoC за BMS батареї знижується до 75%, а, можливо, й менше.

До речі, у вашому випадку я не впевнений, що Must враховує фактично щось окрім SoC, навіть якщо й показує напругу й струм, які отримав від BMS. Jsdsolar також має CAN, але CAN pin-out Must я знайшов в інструкції, а от CAN pin-out Jsdsolar поки що не знайшов (можливо, треба ще раз пройтися по інструкції, яка була в комплекті з батареєю).

Була ідея замінити BMS в Jsdsolar, але, мені здається, якщо Jsdsolar буде далі працювати саме з цим інвертором Must, нова BMS кардинально ситуацію не змінить (лише Must буде розуміти SoC точніше).

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

відчуття що jsd solar невірно рахує soc. у вказаному діапазоні напруг повинен бути 100%. у мене при 3,35В показує 99%. ви можете сказати, що бмс невірно рахує. але я виставляв  напругу заряду до 3.6в на комірку. зарядка включаеться але батарея бере при цьому дрібницю. навіть ампера не набирає.    

   

[Mr. D]

18 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

відчуття що jsd solar невірно рахує soc. у вказаному діапазоні напруг повинен бути 100%. у мене при 3,35В показує 99%. ви можете сказати, що бмс невірно рахує. але я виставляв  напругу заряду до 3.6в на комірку. зарядка включаеться але батарея бере при цьому дрібницю. навіть ампера не набирає.    

   

Все, звісно, можливо.
Але SoC 99% теж бачив на BMS.

Є припущення, що Must вмикає заряджання якось пізно. Скажімо, споживачі отримують струм від загальної мережі тиждень, а Must поступово розряджає батарею, спостерігаючи за напругою батареї, тому що це єдиний параметр, який Must'у каже хоч щось про SoC батареї.

Я очікую, що Must буде намагатися завжди тримати напруги не менше 54 VDC, а насправді бачу навіть 53,2 VDC на інверторі. Тому щось, схоже працює трохи не так, як треба.

Тому наступне припущення про те, що все ж BMS рахує вірно, але Must чомусь маючи обидві напруги заряджання 54,0 VDC або більше все одно не вмикає заряджання.

BMS Jsdsolar також показує напруги кожної LFP комірки. Там я бачу майже однакові напруги та значення близькі до 3,350 VDC (загальна напруга менше 54 VDC; BMS показує напругу з трьома знаками після коми).

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

у вас інвертор заряджае по даним бмс чи сам по собі? які налаштування в інверторі? там купа налаштувань і навіть від пріоритетів залежить алгоритм заряду. у мене заряджае чітко у вказаному діапазоні тримає напругу . 

Змінено 12 серпня користувачем Александр Аврамчук

[Mr. D]

Jsdsolar показує, що Must розряджає батарею струмом близько 1 A (40 - 45 W).
Тобто приблизно 1 kWh на добу.

Й, схоже, SmartClient вже показує скільки струму проходить на споживачі через Must без урахування ось цього споживання інвертора.

Виявляється в режимі ДБЖ Must PV18-5248 PRO у разі очікування перемикання на батарею споживає на місяць близько 30 kWh. )

[Mr. D]

1 хвилину тому, Александр Аврамчук сказав:

у вас інвертор заряджае по даним бмс чи сам по собі? які налаштування в інверторі? там купа налаштувань і навіть від пріоритетів залежить алгоритм заряду. у мене заряджае чітко у вказаному діапазоні тримає напругу . 

Ні, BMS працює окремо й ніякі дані інвертору не надаються.

Інвертор використовує тільки ті параметри, які введені в ньому. Ось ті дві напруги вже написав.

Пам'ятаю додатково, що режим роботи - Utility (ДБЖ) й швидке перемикання UPS (а не Appliance).

[sidus]

В 30.07.2024 в 22:34, Александр Аврамчук сказал:

я розривав і фазу і нуль. в самому інверторі нуль не сквозний, тестером не звониться. 

а крім того шо не звоняться нуль, є якісь ще аргументи, шо потрібно розривати нуль? в дейе все просто - там є схеми підключення, я скачав по масту інструкцію - там нічого такого нема, жодної схеми підключення (або може вона окремо десь існує). Дивно. Просто зараз хочу збирати щиток, якшо розривати нуль - то треба брати більший щиток і інші автомати 

[Александр Аврамчук]

9 хвилин тому, Mr. D сказав:

Jsdsolar показує, що Must розряджає батарею струмом близько 1 A (40 - 45 W).
Тобто приблизно 1 kWh на добу.

Й, схоже, SmartClient вже показує скільки струму проходить на споживачі через Must без урахування ось цього споживання інвертора.

Виявляється в режимі ДБЖ Must PV18-5248 PRO у разі очікування перемикання на батарею споживає на місяць близько 30 kWh. )

коли нема відключень мережі я вимикаю батарею і інвертор. ці інвертори призначені для роботи з сонцем. тоді ці витрати покриваються сонцем..

[Александр Аврамчук]

7 хвилин тому, Mr. D сказав:

Ні, BMS працює окремо й ніякі дані інвертору не надаються.

Інвертор використовує тільки ті параметри, які введені в ньому. Ось ті дві напруги вже написав.

Пам'ятаю додатково, що режим роботи - Utility (ДБЖ) й швидке перемикання UPS (а не Appliance).

от у вас щось не так з пріоритетами. тому і не підтримує заявлену напругу. у мене тримає  напругу чітко  між встановленими верхньою і нижньою. я коли грався налаштуваннями вирахуваа, що алгоритм зарядки залежить не тільки від типу вибраної батареї і напруга і від вибраних пріоритетів по сонцю, тощо. там все складною 

[Mr. D]

2 хвилини тому, sidus сказав:

а крім того шо не звоняться нуль, є якісь ще аргументи, шо потрібно розривати нуль? в дейе все просто - там є схеми підключення, я скачав по масту інструкцію - там нічого такого нема, жодної схеми підключення (або може вона окремо десь існує). Дивно. Просто зараз хочу збирати щиток, якшо розривати нуль - то треба брати більший щиток і інші автомати 

На мою думку, від'єднання L та N полюсів зменшує ризик зустрічі напруги.

Victron Energy від'єднує всі три провідники, наприклад.

[Mr. D]

4 хвилини тому, Александр Аврамчук сказав:

коли нема відключень мережі я вимикаю батарею і інвертор. ці інвертори призначені для роботи з сонцем. тоді ці витрати покриваються сонцем..

Так, звісно. Це саме сонячний інвертор з одним контролером MPPT.
Але, схоже, Victron Energy вміють значно менше споживати у режимі очікування, коли працюють як ДБЖ.

Можливо, і є сенс якщо немає постійних вимкнень вимикати інвертор. Скажімо, встановити I-0-II перемикач.

[Александр Аврамчук]

Тільки що, Mr. D сказав:

Так, звісно. Це саме сонячний інвертор з одним контролером MPPT.
Але, схоже, Victron Energy вміють значно менше споживати у режимі очікування, коли працюють як ДБЖ.

Можливо, і є сенс якщо немає постійних вимкнень вимикати інвертор. Скажімо, встановити I-0-II перемикач.

у мене авр стоїть. 

віктрон мае вбудований mppt? чи тільки інвертор? тому в споживае менше.