Crs Опубліковано: У вівторок в 10:08 Поділитись Опубліковано: У вівторок в 10:08 (змінено) Вирішив поділитись своїм досвідом підбору недорогого теплового насоса. Проживаємо з дружиною в одноповерховому будинку 120 кв м. Будинок непогано утеплений. З 1.11.23 на опалення з температурою 23,5-24 градуси та гарячу воду було використано майже 8000 квт. Опалення електричне. Враховуючи наші реалії розглядали варіанти підготовці до зими. Газ. Труба по вулиці. В прошлому році сусід з електричним опалення провів собі газ. Бюджет під ключ 264 тисячі грн. ТТК. Не було бажання зв'язуватись з цим видом опалення. Хіба що будувати котельню ззовні. Враховуючи відносно невеликі витрати на тепло і дорогой газ вирішили підшукати недорогий тепловий насос. З "недорогих" вимальовувався тільки зовнішній моноблок. В процесі розгляду різних виробників і проговорення технічних моментів натрапив на цікавий варіант. Представник обіцяв три роки гарантії при виконанні однієї з двох умов - або в систему буде залита незамерзайка, або теплообмінник буде вийнятий з блоку і встановлений в приміщенні. Фактично допускалось з моноблоку зробити спліт систему. Мені це сподобалось, тому виришили зупинитись на цьому варіанті. Додатковий плюс в тому, що в моделі на 7 квт, якої нам достатньо, виявився пластинчатий теплообмінник. З дизайном встановлення не заморочувались - встановили на ганку перед вікном котельні. Щоб не було ковзанки зимою від конденсату зроблений дренаж в каналізацію. В трубу заклали продовження гріючого кабелю, який встановлений в піддоні. Крім того замінений зовнішній циркуляційний насос, який йшов в комлекті, на меньш потужний з низьким єлектроспоживанням (насос в комлекті з великим запасом). Управління достатньо примітивне. Температура, режим (опаленння, охолождення, гаряча вода). Ніяких СОР та інше не рахує. На телефон іде додаток, в якому можна задавати старт-стоп по таймеру. При потужності близько 1,8 квт і режимі старт-стоп без проблем стартує від 5-ти кіловатного інвертора з АКБ. Плавний пуск можна легко додати - на платі управління стоїть контактор, від якого йдуть дроти на компресор. На сьогодні ТН використовується для підігріва води. По графіку відключень задається на ніч пуск на 1 годину в період гарантованого електропостачання. За цю годину БКН на 300л догрівається на +15-16 градусів. Загальний бюджет склав близько 90 000 грн. Можна здешевити за рахунок встановлення - допускається шеф-монтаж. Спойлер Змінено У вівторок в 10:11 користувачем Crs 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LAT Опубліковано: У вівторок в 19:05 Поділитись Опубліковано: У вівторок в 19:05 Дякую, що поділилися своїм досвідом. Трохи не зрозуміло, як це допоможе зимою при довгих відключеннях? У нас теж тільки електрика. У 22 році котел працював завжди на свому максимумі у 18кв, коли була вулична електрика і грів ТА. Замість роботи тільки вночі, коли все добре. На цю зиму планую встановлення газового котла на пропані + балони у гаражі. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: У вівторок в 20:40 Поділитись Опубліковано: У вівторок в 20:40 1 час назад, LAT сказал: Трохи не зрозуміло, як це допоможе зимою при довгих відключеннях? інвертор+велика батарейка+генератор 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LAT Опубліковано: У вівторок в 20:49 Поділитись Опубліковано: У вівторок в 20:49 (змінено) 9 минут назад, sly сказал: інвертор+велика батарейка+генератор У мене це все є (можливо батареї не такі великі). Але навіщо спалювати бензин, щоб зарядити батареї, які далі на ТН працюють? Пропан на пряму у газовий котел якось логічніше. Якщо електрика буде по 4-6 годин на добу. Я планую заряджати батареї генератором і сидіти на пропані. Змінено У вівторок в 20:51 користувачем LAT Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: У вівторок в 21:27 Поділитись Опубліковано: У вівторок в 21:27 32 минуты назад, LAT сказал: Але навіщо спалювати бензин, щоб зарядити батареї, які далі на ТН працюють? дивні запитання.... Якби я дійсно розраховував на 4-6 годин світла на добу - я б цього не писав. Але навіть у цьому році були дні, коли світло було по 2-3 години на добу, і це при +16 на вулиці. А що буде зимою? В 22 році ми тижнями сиділи без світла, рекорд - три тижні. Тому пишу про генератор. Якщо ви з цим не стикались раніше - я радий за вас. Але на жаль, так буде не завжди. 34 минуты назад, LAT сказал: Пропан на пряму у газовий котел якось логічніше. чим логічніше? По перше, це якщо газ є. По друге... якщо мається на увазі газ у балоні, то досвід сусіда - 24л балону вистачає на 8 годин опалення. А потім що? Бігти на заправку? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dem@ Опубліковано: В середу в 06:25 Поділитись Опубліковано: В середу в 06:25 Газовый конвектор - 3квт. Работал 3недели на минималка - на 40л. Пропан-бутане. Себе также собираю ТН на 5квт. Паралельно с конвектором- который будет дышать ему на испаритель. Что очень неплохо поднимет производительность. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crs Опубліковано: В середу в 09:33 Автор Поділитись Опубліковано: В середу в 09:33 12 часов назад, LAT сказал: У мене це все є (можливо батареї не такі великі). Але навіщо спалювати бензин, щоб зарядити батареї, які далі на ТН працюють? Пропан на пряму у газовий котел якось логічніше. Якщо електрика буде по 4-6 годин на добу. Я планую заряджати батареї генератором і сидіти на пропані. Котел на пропані я розглядав зимою 22-23р. Вирішив не робити - дуже великі витрати газу. До того ж це обладнання буде працювати тільки в аварійному режимі. А ТН він постійного використання. Мені для підтримання температури достатньо опалювати будинок 7-9 годин. Це електрокотлом при подачі в підлогу 28-32 градуси. Як буде з ТН зима покаже. Сподіваюсь, будуть схожі цифри. Якщо навіть все буде від генератора, то це 14-18 кВт. Якщо умовно 1 кВт бензинового генератора це 0,35л, то 14-18 кВт це 5-7л бензину на добу. Зрозуміло, що є ще гаряча вода та інши витрати. Але це хоч не такі страшні цифри. Ще є можливість доставити панелі. На 5 кВт це буде небагато зимою, але за місяць кіловат 150-200 набереться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crs Опубліковано: В середу в 09:38 Автор Поділитись Опубліковано: В середу в 09:38 3 часа назад, Dem@ сказал: Паралельно с конвектором- который будет дышать ему на испаритель. Что очень неплохо поднимет производительность. Кстати, очень неплохая идея🙂 Это лучше, чем конвектор в дом тащить. Сейчас разница в скорости нагрева бойлера ночью при +18-20 и днем при +35 очень заметна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LAT Опубліковано: В середу в 13:02 Поділитись Опубліковано: В середу в 13:02 15 часов назад, sly сказал: чим логічніше? По перше, це якщо газ є. По друге... якщо мається на увазі газ у балоні, то досвід сусіда - 24л балону вистачає на 8 годин опалення. А потім що? Бігти на заправку? Ну бігти за бензином теж доведется. Я планував ТН, але він мені вбачається доречним коли є стабільна електрика. Я не думав за варіант живлення ТН від генератора. Газу вуличного немає. Розглядаю тільки варіант балонів. Тобто по витратах пального можна сказати, що ТН+генератор на бензині - це приблизно те саме, що і пропан і газовий котел? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: В середу в 14:26 Поділитись Опубліковано: В середу в 14:26 1 час назад, LAT сказал: Ну бігти за бензином теж доведется. Я планував ТН, але він мені вбачається доречним коли є стабільна електрика. Я не думав за варіант живлення ТН від генератора. Газу вуличного немає. Розглядаю тільки варіант балонів. Тобто по витратах пального можна сказати, що ТН+генератор на бензині - це приблизно те саме, що і пропан і газовий котел? В мене ТН вода-вода. В штатному режимі споживає 800Вт. Запускав його від кітайського генератора 2,8 кВт. Працює. Цієї зими не потребувало задіяти цю схему. Але вона робоча. Генератор споживає десь 1л/год. Хоча може більше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: В середу в 14:35 Поділитись Опубліковано: В середу в 14:35 1 час назад, LAT сказал: Ну бігти за бензином теж доведется. в мене дві бочки по 200 літрів - не придеться. Хоча на сьогодні такий запас вже не актуальний. Зараз думаю про ТН + великий бак. Гріємо бак поки є світло або інвертором/генератором, потім гріємо баком теплі поли. Був такий досвід з твердопаливним котлом та теплими полами - протопка раз в день і в хаті тепло. 7 минут назад, Gitan сказал: В мене ТН вода-вода. В штатному режимі споживає 800Вт. яка потужність ТН та площа будинку? Вода-вода варіант мені подобається більше, ніж повітря-вода, але поки не розумію різниці по бюджету Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: В середу в 14:44 Поділитись Опубліковано: В середу в 14:44 5 минут назад, sly сказал: Зараз думаю про ТН + великий бак. Гріємо бак поки є світло або інвертором/генератором, потім гріємо баком теплі поли Це не варіант. ТН гріє десь 45-50 град. Великий бак буде дуже довго гріти. Краще генератор вімкнути. 6 минут назад, sly сказал: яка потужність ТН та площа будинку? Площа 150 м кв, 2 поверха. ТН потужністю 12 кВт. Тепловтрати будинку 6,5 кВт Вартував мені 5к, разом з скважинами. Виробник - Харків. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dem@ Опубліковано: В середу в 15:07 Поділитись Опубліковано: В середу в 15:07 21 минуту назад, Gitan сказал: Це не варіант. ТН гріє десь 45-50 град. Великий бак буде дуже довго гріти. Краще генератор вімкнути. Площа 150 м кв, 2 поверха. ТН потужністю 12 кВт. Тепловтрати будинку 6,5 кВт Вартував мені 5к, разом з скважинами. Виробник - Харків. И потребляет из розетки. 800Вт. С учётом циркуля. Итого СОР15. Сказочный -БАЛОБОЛ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: В середу в 15:08 Поділитись Опубліковано: В середу в 15:08 22 минуты назад, Gitan сказал: Це не варіант. ТН гріє десь 45-50 град. дивно... чому тоді на пропозиціях, що вилазять рекламою, завжди на фото є бак? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dem@ Опубліковано: В середу в 15:11 Поділитись Опубліковано: В середу в 15:11 (змінено) 3 минуты назад, sly сказал: дивно... чому тоді на пропозиціях, що вилазять рекламою, завжди на фото є бак? Бак это - (-0.5 СОР) Но для ВТН - он нужен что бы комфортно прошла оттайка. Или для развязки остальных теплоносителей.... Змінено В середу в 15:11 користувачем Dem@ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: В середу в 15:15 Поділитись Опубліковано: В середу в 15:15 3 минуты назад, Dem@ сказал: Бак это - хм, дякую. В мене також протерм (але з системою "фугас" та бойлером косвеного нагріву), а ще й бак нікуди ставити, тому ця новина мене радує... може... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: В середу в 16:35 Поділитись Опубліковано: В середу в 16:35 1 час назад, Dem@ сказал: С учётом циркуля. Якщо ви маєте на увазі насоси, то так, забув. Ще насоси 200 Вт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LAT Опубліковано: В середу в 19:02 Поділитись Опубліковано: В середу в 19:02 Мої розрахунки показали, що при оптимістичних тепловтратах у 6 квт/год мені треба 15кг пропану у добу - це десь один 33л балон заповнений на 80%. Це 756 грн. А з ТН через генератор 23л 95го - 1350 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЯД Опубліковано: В середу в 20:47 Поділитись Опубліковано: В середу в 20:47 (змінено) 1 годину тому, LAT сказав: Мої розрахунки показали, що при оптимістичних тепловтратах у 6 квт/год мені треба 15кг пропану у добу - це десь один 33л балон заповнений на 80%. Це 756 грн. А з ТН через генератор 23л 95го - 1350 грн. Это типа маслать 24ч без остановки? Вы не учли, что бензин зимой будет дороже. Змінено В середу в 20:48 користувачем ЯД Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: В середу в 21:30 Поділитись Опубліковано: В середу в 21:30 2 часа назад, LAT сказал: Мої розрахунки показали, що при оптимістичних тепловтратах у 6 квт/год мені треба 15кг пропану у добу - це десь один 33л балон заповнений на 80%. Це 756 грн. А з ТН через генератор 23л 95го - 1350 грн. бензину можна зробити запас. У мене це було 400 літрів у двух бочках. Яким чином будете запасати газ? Впевнені, що зимою все буде добре з паливом? Бо в країні, де йде війна - впененим не можна бути ні в чому.... Особисто я не забуду, як стояв у чергах по 3-4 години, щоб залити 10 літрів... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alvalk Опубліковано: В четвер в 04:53 Поділитись Опубліковано: В четвер в 04:53 9 часов назад, LAT сказал: Мої розрахунки показали, що при оптимістичних тепловтратах у 6 квт/год мені треба 15кг пропану у добу - це десь один 33л балон заповнений на 80%. Це 756 грн. А з ТН через генератор 23л 95го - 1350 грн. Якийсь дорогий бензин. А з дизельним генератором не рахували? Сума вийде ненабагато більша за газ, і кількість палива менша за бензин. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: В четвер в 05:47 Поділитись Опубліковано: В четвер в 05:47 Я теж маю давно зроблені теплові насоси. Але вони чудово працюють в стабільному режимі. В режимі розігріву то не зовсім гарно. Бо потужність і температура у них обмежені. Настінний котел може працювати на пропані, але розхід там буде трохи не радісний. А так трохи завеликий. І якщо у вас балон не 3 м³, то ви будете кожен день міняти балони по 40 літрів . Якщо і гріти рідким паливом, то краще встановіть автономний повітряний обігрівач - вебасто, ебершпехер, китайські клони, або газовий - трума труматік. І грійте одразу повітря в тому приміщенні де ви є, з мінімальними витратами . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: В четвер в 05:52 Поділитись Опубліковано: В четвер в 05:52 У Вас на фото фреонова товста (газова) труба знизу теплообмінника? А тонка (рідина) з верхнього штуцера? То у вас тоді не правильно підключений теплообмінник. Це режим випарника. А в середині будинку має бути конденсатор, тобто газ має сконденсуватися, рухаючись зверху вниз. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: В четвер в 05:54 Поділитись Опубліковано: В четвер в 05:54 То там і вода , судячи по фільтру електрокотла, теж підключена навиворіт. Вода має рухатися знизу вверх, а фреон має рухатися зверху до низу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LAT Опубліковано: В четвер в 08:56 Поділитись Опубліковано: В четвер в 08:56 3 часа назад, Alvalk сказал: Якийсь дорогий бензин. А з дизельним генератором не рахували? Сума вийде ненабагато більша за газ, і кількість палива менша за бензин. Бенз генератор вже є. І поки більшість часу стоїть. Є панелі і батареї. Минулої зими все було добре. І у 22 теж, окрім тижня коли і обстріли і дерева лінію обірвали. Грілися ТПК, але не сподобалось тягання брикетів і іх зберігання (вони набирають вологу з часом). От і думаю за якісь інший аварійний варіант. Напевно варіант з ТН все ж таки краще, адже у пропановий котел треба теж нормально вкластися і це половина ціни ТН. А у довгу я ним не збираюся користуватися. Думав ще за газгольдер, але він коштує нормально і питання з доставкою палива у маленьких об'ємах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз