Двоповерховий будинок — квадрат 8.3м без коридорів

[Andrei Pastushuk]

Проект WIP (в розробці) безкоридорного монолітно-каркасного двоповерхового будинку — для сім'ї з 5 осіб. Інтер'єр — 828х828см (креслення виконані з прив'язкою до решітки 12см, тому вся structure-складова має розміри, кратні 12).

Мета: 

Комфорт, компактність, економічність, енергозбереження, перспективність.

Конструкція:

Проект передбачає одну з/б колону в центрі кожного поверху та цегляні перегородки 12см. Міжкімнатні двері — 82см. Сходи дещо вищі від стандартів, лендінґ на висоті +75см FFL. Можливий вихід у задній двір через вітальню (поки що немає на плані), можлива велика тераса над гаражем.

1й поверх: 

Гараж (до 5.5м авто), вітальня, кухня-столова, передпокій, тамбур, туалет, пральня/котельня

2й поверх:

Master-спальня, кімната підлітка, дитяча з 2-пов. ліжком, фемілі-хол, ванна.

Наразі це один з найбільших за площею з 8ми останніх проектів, що я розробляю з метою втілення максимальної зручності експлуатації та економіі в будівництві.

Буду радий почути ваші думки та критику.

[vadimv]

1 година тому, Andrei Pastushuk сказав:

Буду радий почути ваші думки та критику.

ОК, як скажете )

1. Гараж в будинку -- це не про економію.

2. Контур стін першого поверху не співпадає з другим - будуть конструктивні проблеми.

3. Ламана стіна (біля гаража) - ще один проблемий вузол.

4. Гараж вузький - двері машини не будуть повністю відкриватися і будуть битися об стіни.

5. Вихід з гаража в будинок через одні двері - проблеми із запахами.

6. Сходи на другий поверх (чиста зона) із тамбура (брудна зона).

7. Вхід в будинок через кухню - це взагалі щось новеньке )

8. Мийка на кухні окремо (далеко) від інших точок води.

9. Диван і телевізійна зона розміщені в широкому приміщенні (через що простір за диваном тупо не використовується), а більярд(!) затиснутий у вузькому приміщенні, де в нього неможливо буде грати (бо кий битиметься об стіну).

10. Жилої кімнати на першому поверсі немає, старі і травмовані (не дай бог) повинні будуть бігати на другий поверх незручними сходами.

11. Фемілі-хол на другому поверсі дублює функції вітальні на першому, тобто це тупо втрата площі.

12. Ліжко в темній печері - за таке треба розстрілювати на місці. )

13. Вікна на першому і другому поверхах не співпадають, через що будинок матиме жахливий авангардний зовнішній вигляд )

Змінено 2 липня користувачем vadimv

[Andrei Pastushuk]

1 годину тому, vadimv сказав:

ОК, як скажете )

1. Контур стін першого поверху не співпадає з другим - будуть конструктивні проблеми.

2. Ламана стіна (біля гаража) - ще один проблемий вузол.

3. Гараж вузький - двері машини не будуть повністю відкриватися і будуть битися об стіни.

4. Вихід з гаража в будинок через одні двері - проблеми із запахами.

5. Сходи на другий поверх (чиста зона) із тамбура (брудна зона).

6. Вхід в будинок через кухню - це взагалі щось новеньке )

8. Мийка на кухні окремо (далеко) від інших точок води.

9. Диван і телевізійна зона розміщені в широкому приміщенні (через що простір за диваном тупо не використовується), а більярд(!) затиснутий у вузькому приміщенні, де в нього неможливо буде грати (бо кий битиметься об стіну).

10. Жилої кімнати на першому поверсі немає, старі і травмовані (не дай бог) повинні будуть бігати на другий поверх незручними сходами.

11. Фемілі-хол на другому поверсі дублює функції вітальні на першому, тобто це тупо втрата площі.

12. Ліжко в темній печері - за таке треба розстрілювати на місці. )

13. Вікна на першому і другому поверхах не співпадають, через що будинок матиме жахливий авангардний зовнішній вигляд )

Ого! Це буде цікаво... Маю намір подискутувати: знайду аргументи на все, окрім пункту 8.

1. Окремий гараж — це ще більше не про економію.

2. Монолітний каркас + утеплення стін та плит дозволять уникнути проблем.

3. Коли є потенційна проблема, архітектор може відкрити на неї своє око нових можливостей — вона перетворюється на перевагу. 

4. На план був поставлений SUV з бібліотеки моделей, шириною 223см. Навіть Cadillac Escalade 2024 — 206см. Гараж — 348см.

5. Там 2 дверей. Кухня і вітальня — через тамбур від гаражу. Та й запахи залежать від типу авто, дверей, та вентиляції.

6. Я не можу вважати вітальню брудною зоною у всіх випадках. Існують громади, де при всьому бажанні дуже важко буде знайти та принести з собою бруд у дім. Та й від особистої гігієни та звичок це теж залежить. 

7. Це тільки якщо є непереборне бажання заходити з гаражу. Взагалі, це задумувалося, як більш казуальна можливість виходу в гараж — наприклад, за викруткою чи розвідним ключем.

8. Немає аргументів. Так, не все ідеальне в цьому світі:).

9. Його не потрібно дуже інтенсивно використовувати: це більш офіційна вітальня, а не family room. Там можна поставити консоль, and then call it a day. Диван я б відсунув до стіни, тільки якщо LED-панель більше 200 дюймів. Більярдний стіл — це просто для масштабу. Насправді там скоріше буде лінійний диван, 2 сайди, журнальний столик та комод/дисплей шафа/консоль (або вихід у двір замість неї).

10. Проект для молодої сім'ї. That's why. 

11. Є велика функціональна різниця між вітальнею та фемілі-рум. Наприклад, у вітальні не потрібні книжки та відео-ігрові приставки. Але це звісно залежить від стилю життя хазяїв та їх друзів. 

12. Це ж кімната не для Сталіна, а для підлітка. А майже будь який підліток буде тільки радий такій компоновці. Та й не треба, щоб ліжко було максимально освітлене. Менше світла — глибший сон:).

13. Думаю для сучасного стилю це може бути навіть перевагою:

Змінено 2 липня користувачем Andrei Pastushuk

[Andrei Pastushuk]

Ось лейаут меблів без "ліжка в печері" кімнати підлітка:

І до речі, дякую за такий детальний аналіз, та велику кількість пойнтів! Дуже цікаво було прочитати та задуматись!

Змінено 2 липня користувачем Andrei Pastushuk

[vadimv]

7 годин тому, Andrei Pastushuk сказав:

На план був поставлений SUV з бібліотеки моделей, шириною 223см. Навіть Cadillac Escalade 2024 — 206см. Гараж — 348см.

Все інше - на ваш розсуд ) Але оцей пункт "Гараж — 348см" - це надто критично.

З власного досвіду: був у мене колись "жигулівський" гараж (ширина 3,30), в якому стояв жигуль-копійка (ширина 1,61) - двері повністю не відкривалися.

Потім був навіс шириною 4 м і машина шириною 1,78 - двері відкривалися із зазором менше 10 см з кожного боку. Це щоб кожного разу не паркуватися точно по осі, щоб була якась свобода.

Тобто особисто я б гараж шириною менше 4 м не робив би. Але вирішувати вам. )

Змінено 2 липня користувачем vadimv

[DimaF]

18 часов назад, Andrei Pastushuk сказал:

На план був поставлений SUV з бібліотеки моделей, шириною 223см. Навіть Cadillac Escalade 2024 — 206см. Гараж — 348см.

Не забывайте что в вашем доме гараж сразу станет пристанищем разного хлама и инструментов, так что никакой кадилак туда не влезет...

[Andrei Pastushuk]

Вельми дякую, панове, за ваші слушні поради! Дійсно, гараж треба буде робити більшим.

[vadimv]

1 година тому, Andrei Pastushuk сказав:

гараж треба буде робити

А навіщо його взагалі робити?

Із захистом від опадів і сонця прекрасно справляється навіс.

Його і треба робити.

[Andrei Pastushuk]

Кілька вагомих причин є:

• захист від вітру та наліпання пилу;

• захист від низьких температур — хоча б заради комфорту;

• захист від UV та жари, котрі є значними факторами деградації полімерів — пластику, гуми, силіконів та композитів;

• захист від крадіжок та вандалізму;

• збільшення ринкової привабливості нерухомості;

• збільшення експлуатованої площі за рахунок тераси на даху гаража.

[DimaF]

1 час назад, Andrei Pastushuk сказал:

збільшення ринкової привабливості нерухомості;

Ваще не причем.

Гараж именно как место хранения авто не особо нужен, навеса достаточно.

Но нужно хозпомещение для тех же колес, инструмента и пр.

[vadimv]

49 хвилин тому, DimaF сказав:

Но нужно хозпомещение для тех же колес, инструмента и пр.

Для колес лучше другое помещение - не теплое и сухое, а прохладное, темное и сырое - погреб называется.

А инструмента для новой машины хватает того, который у нее в баражнике лежит.

Змінено 3 липня користувачем vadimv

[DimaF]

1 минуту назад, vadimv сказал:

А инструмента для новой машины хватает того, который у нее в баражнике лежит.

Садовый, и шанцевый инструмент...)

[vadimv]

3 хвилини тому, DimaF сказав:

Садовый, и шанцевый инструмент...)

Тю, так для этого подойдет дешевый сарай из профлиста, а не дорогая пристройка к дому )

[DimaF]

Только что, vadimv сказал:

Тю, так для этого подойдет дешевый сарай из профлиста, а не дорогая пристройка к дому )

Дешевый сарай как то не вписывается в пейзаж богатого домовладения....)

[Andrei Pastushuk]

Тут наче ніхто не зазіхав на заможність... А от слово "saray" перекладається на нашу мову як "палац" 😄

[volkoff]

В 02.07.2024 в 12:57, Andrei Pastushuk сказал:

Комфорт, компактність, економічність, енергозбереження, перспективність.

Комфорт,економiчнiсть, енергозбереження i перспективнiсть - то мабуть тiльки тут, де все продумано i в комплектi. Це, комплекс периметра вiкна утепленого з перемичками, перекриття утеплене, вент-канали, комiн та др. - тут буде економiя! (при другому мат. це все треба купити i доробити) 

Краще дивiця тут  - https://www.stroimdom.com.ua/topic/228712-teplaya-keramika-heluz-family-dymohody-rolletperemychki-teploe-keramperekrytie/#comment-5122724

 

В 02.07.2024 в 12:57, Andrei Pastushuk сказал:

Проект передбачає одну з/б колону в центрі кожного поверху та цегляні перегородки

Проект можна поправити на краще, (не робити той армостовп) економнiше буде.

Робити набiрне перекриття, яке монтуеться бистро в повному комплектi з чорновою пiдлогою за два днi.  Длiна балки перекривае вашиi стiни, десь буде длiна -775см. i не потрiбнi нiяки армостовпи. Це буде економнiше i бистрiше в двiчи.

"Не наступайте на тi грабли,якi тут кожен другий цiлуе". 

В 02.07.2024 в 14:38, Andrei Pastushuk сказал:

2. Монолітний каркас + утеплення стін та плит дозволять уникнути проблем.

Тут, мабуть рiвно на скiльки ви потратите ("попадете" в грн.,або в у.е.) по утепленю "коробки", то наскiльки у вас i вийде дорожче готова коробка.

Можу все розкласти/пояснити покроково, вiд фундамента до покрiвлi.

Щоб ви не застряли на "довгобуд" як тут деякi будують роками i з переплатою та з потрiйними роботами (звiсно,якщо ваш гаманець на 90% заповнений)  Включайте Google - head, та примiряйте,порiвнюйте,прораховуйте, а потiм "вiдрiзайте"..

В 02.07.2024 в 14:38, Andrei Pastushuk сказал:

13. Думаю для сучасного стилю це може бути навіть перевагою:

Для такого стилю будинку з великими вiкнами/дверями,або склана тераса, можу допомогти з хорошими склопакетами i др. склом екстерьера. (напишу в приват)

[Andrei Pastushuk]

Дах: 

Тамбур для зберігання м'яких меблів взимку, шт. газон, декінґ (коричневим), пергола, sitting area, зона BBQ.

NB: плита даху виступає за габарити 2го поверху на 60см з кожної сторони — для збільшення корисної площі та збереження охайного вигляду зовнішніх стін. Проект для одеської області — тому увага, приділена аутдору, абсолютно виправдана.

Змінено 3 липня користувачем Andrei Pastushuk

[Andrei Pastushuk]

47 хвилин тому, volkoff сказав:

Робити набiрне перекриття, яке монтуеться бистро в повному комплектi з чорновою пiдлогою за два днi.  Длiна балки перекривае вашиi стiни, десь буде длiна -775см. i не потрiбнi нiяки армостовпи. 

Там відстань 828 см між внутр. стінами.

[volkoff]

В 04.07.2024 в 00:13, Andrei Pastushuk сказал:

Там відстань 828 см між внутр. стінами.

Так,звiсно, длiна тих балок (825см.) Я поняв що "8,3"-це зовнiшнi розмiри.

Так,а в чому проблема?.. можна змонтувати "центральну несучу стiну" 25-30см.,(якоi у вас нема) i все можна перекрити без тих стовпiв.

1.По першому поверху -там де стiна гаража,а далi по кухнi (там товщiна стiни -12см) а повинно бути -25см.( товщiна cтiн на кухнi -це краще по шумопоглинаню i щось повiсить на стiни,щоб загнать дюбеля на 10-12см )

2. По другому поверху - так як е "перегородка"(яка у вас теж 12см.) зверху донизу,так само зробити центр-несучу стiну 25-30см.

[ЯД]

04.07.2024 в 00:13, Andrei Pastushuk сказав:

Там відстань 828 см між внутр. стінами.

Не строит слушать продавана, который за все время тут ещё ни разу даже не смог рассчитать стоимость даже материалов, которые продает, и который пишет чаще всего пургу из рекламных буклетов 

Змінено 7 липня користувачем ЯД

[Andrei Pastushuk]

07.07.2024 в 19:15, volkoff сказав:

Так,звiсно, длiна тих балок (825см.) Я поняв що "8,3"-це зовнiшнi розмiри.

Так,а в чому проблема?.. можна змонтувати "центральну несучу стiну" 25-30см.,(якоi у вас нема) i все можна перекрити без тих стовпiв.

1.По першому поверху -там де стiна гаража,а далi по кухнi (там товщiна стiни -12см) а повинно бути -25см.( товщiна cтiн на кухнi -це краще по шумопоглинаню i щось повiсить на стiни,щоб загнать дюбеля на 10-12см )

2. По другому поверху - так як е "перегородка"(яка у вас теж 12см.) зверху донизу,так само зробити центр-несучу стiну 25-30см.

828см — це відстань між облицьованими внутрішніми стінами. 

Ну, монолітна плита мабуть буде дорожче, але ж чи так суттєво?..

[volkoff]

7 часов назад, Andrei Pastushuk сказал:

828см — це відстань між облицьованими внутрішніми стінами. 

Ну, монолітна плита мабуть буде дорожче, але ж чи так суттєво?..

Добре 828см.-це внутрiшнi розмiри. (по розмiрам коробки,всi вказують по зовнi -внешние стены коробки)

Я за центральнi "несучи стiни",де повиннi бути товщiною(250-300мм),чи у вас не зроблено "фундамента" пiд них?

Про "монолiт"-який?.. я вам нiчого не писав,а дорожче за який/яке?..(порiвняня чого?)

По "коробкi", вiд фундамента все суттево, щоб не "лiпити ти ж стовпи,або "апендикс" бiля стiни, що часто бувае при ГБ стiнах i другi елементи (вiконнi, перемички, вент-канали i того ж димаря)