Устройство водоснабжения часного дома.

[naupv]

1 годину тому, Александр Николаевич сказав:

Касательно термостатического клапана.

Санузлы далеко от котельной рассматриваю систему рециркуляции, на нее и можно поставить термостатический клапан скажем на 40-45 градусов.

Ні. РЦ це так би мовити зворотка у бойлер. Треба савити на вихід із бойлера.

Змінено 5 березня користувачем naupv

[Фрай]

4 години тому, Александр Николаевич сказав:

19 годин тому, Фрай сказав:

Оп-па!  И как после всех консультаций вы смогли придти к такому заключению? 

Я хочу рассмотреть все варианты и разобраться в вопросе. Это заслуживает сарказма?

Сей смайлик не сарказм, но крайнее удивление. Частотник и редуктор давления не одно и тоже, у каждого своя функция.

В отличие от некоторых вы нормально реагируете и все ок, надеюсь в массе рекомендаций найдете для себя верное решение.

Змінено 5 березня користувачем Фрай

[Александр Николаевич]

В 02.03.2024 в 20:05, IesuiT сказал:

1. Если я правильно понял, приямок диаметром 1.0 м  и 1, 5 м глубина? Это  тихий ужас в случае установки там насоса и автоматики. Для поверхностной насосной станции минимум нужен приямок шириной 1,5 м и глубиной в два полноценных кольца высотой по 0,9 м. В случае со скважиной-свистком(так в простонародье называют скважины с обсадной 50 мм трубой) лучше не рисковать и поставить насосное в приямке, поближе к условному динамическому уровню воды в скважине.

2. Лучше Pedrollo по соотношению цена/качество на нашем рынке пока ничего еще не придумали. В случае ремонта запчасти есть все.

3. На поверхностный насос можно взять гидроаккумулятор 50 литров. Если нужен запас воды, можно сделать "спарку" - насосная станция на основе гидроаккумулятора 24-50 литров и в систему дополнительно включить отдельно 100 л бак.

4. Imera и Aquasystem надежные и относительно недорогие гидроаккумуляторы из Италии, завозятся теми же импортерами, что и Pedrollo, + многими другими и контрабасом.

5. Частотный регулятор на поверхностном насосе будет давать экономию электроэнергии и некоторый комфорт, но стоимость... Есть менее дорогая автоматика за более разумные деньги.

6. Фильтр для бюджетного решения поставить BigBlue 20 и вовремя менять сменные картриджи. Превышение по железу и минералам будет, убрать их до уровня технической аоды без налета на сантехприборах и чайнике ужу бцдкт + 1000 евро.

7. На полив отдельной трубой с отдельным краном и отдельным сливом на зиму.

8. Вентиляцию, чтоб работала, нужно делать как в погребе. Диаметр труб не менее 100 мм (обычно используют канализационную 110 мм), приточная труба на небольшой высоет от земли (30-40 см, чтоб снегом не засыпало и мусор не затягивало), в приямке нужно опустить к самому полу нижний раструб. Вытяжная труба высотой 3-5 метров от земли и под самой крышкой кольца в приямке. В такой конструкции чуть более разряженное давление вверху и циркуляция теплого воздуха будут давать эффект самотечной вентиляции и удалять лишнюю влагу из приямка.

9. Если приямок будет из двух полноценных колец и полностью в земле - дополнительное утепление не требуется.

10. Дно со щебнем будет давать много влаги от земли. Лучше забетонировать, но оставить отверстие, можно сделать вертикальный шурф, засыпать щебнем, для слива воды из системы полива на зиму и других ремонтных работ.

 

 

А насос у вас на фото это PLURIJETm 4/200-N? Он на какую скважыну установлен 50мм или 125. Не сильно ли он мощный?

 

Что за автоматика?

 

Это на дом делалось?

[IesuiT]

В 14.03.2024 в 18:49, Александр Николаевич сказал:

А насос у вас на фото это PLURIJETm 4/200-N? Он на какую скважыну установлен 50мм или 125. Не сильно ли он мощный?

 

Да, Pedrollo PluriJetm 4/200 и автоматика Pedrollo Easy Pro на полив.

Это мой постоянный клиент уже лет двенадцать как. Самое смешное, что первый раз не хотел заходить к нему на объект из-за того что септик нужно было сажать более чем на 5 метров глубину, траншею под трубу и монтаж кан. труб на глубину 3+ метра, что достаточно рискованно. Но все сделали и потом была ливневка, скважина и многое другое.

В данном случае мы пробурили скважину на Сеноман для водоснабжения дома и полива участка. Поставлен был как раз скважинный насос с частотником, хотя я и не люблю такие решения для погружных насосов. Через какое-то время клиент прикупил еще несколько участков и зона полива расширилась. Возник вопрос воды для новых площадей полива, причем, на удалении от дома и скважины. Оптимально было пробить еще одну скважину, тем более, там планировался еще один дом. В этом районе совсем беда с Полтавским и Бучакским горизонтами по превышению норм содержания железа даже на фоне этой проблемы в Киевской области. Поэтому вторая скважина планировалась тоже на Сеноман. По финансам клиент был готов, но на тот момент были сложности с подъездом для техники - очень крутой уклон участка, внизу подъездной дороги еще не существовало. Клиент попросил альтернативный вариант и я ему конечно предложил. Наши ЖБ емкости закопать ниже по участку, подачу воды от скважины в них поставить на таймер ночью, а днем использовать 24 куба накопленной воды для полива отдельным насосом и своей автоматикой. На тот момент этот объем был рассчитан с запасом. Сделали, клиент остался доволен. Но через несколько лет он докупил еще несколько участков и воды для полива снова стало не хватать. Тогда я уже пожалел, что предлагал альтернативу, а не настоял пробурить еще одну скважину. Планы гостевого домика к тому времени свернули и под дополнительную емкость для полива мы использовали уже герметичный септик и сводный колодец, которые смонтировали лет пять назад именно для второго домика. Опять автоматика, электроклапаны, таймеры, поплавки. Если снова докупятся участки  - уже точно буду предлагать вторую скважину.)

Змінено 18 березня користувачем IesuiT

[Андрій Миколайович]

Привіт! Підкажіть якого виробника зараз актульані якісні насоси для скважини

[дімич]

47 минут назад, Андрій Миколайович сказал:

Привіт! Підкажіть якого виробника зараз актульані якісні насоси для скважини

Добрий день, тут все залежить від бюджету:
Грундфос-топ
Італійські (педролло, Спероні, САєр і тп)-золота середина
Заводські китайські (Нідл та Донжин)-норм якості, за помірні кошти
Водолей (Україна)-суб"єктивно-з кожним роком гірше.

[DimaF]

1 час назад, Андрій Миколайович сказал:

Привіт! Підкажіть якого виробника зараз актульані якісні насоси для скважини

Погружные, поверхностные??

[Андрій Миколайович]

25 хвилин тому, дімич сказав:

Добрий день, тут все залежить від бюджету:
Грундфос-топ
Італійські (педролло, Спероні, САєр і тп)-золота середина
Заводські китайські (Нідл та Донжин)-норм якості, за помірні кошти
Водолей (Україна)-суб"єктивно-з кожним роком гірше.

А щодо ІВО, що за насоси?

[дімич]

28 минут назад, Андрій Миколайович сказал:

А щодо ІВО, що за насоси?

ймовірно-Китай

[IesuiT]

В 03.04.2024 в 13:01, Андрій Миколайович сказал:

Привіт! Підкажіть якого виробника зараз актульані якісні насоси для скважини

По параметру цена/качество и по сроку официального пребывания на рынке Украины - 27 лет - Pedrollo обгонит всех. Если нужно бюджетный, то наш Водолей, но нужно учитывать большее потребление электроэнергии на подачу воды при сравнимых параметрах и большее количество брака (у итальянцев оно стремится к нулю). Причем, в случае отказа насоса в гарантийный период его нужно будет высылать в Харьков для подтверждения гарантии.

[delic]

Датчик тиску обов'язково потрібно безпосередньо на "п'ятерник" ставити?

Хочу додати ще кутник і подовжувач 58 мм 1/4", щоб датчик був подалі від магістралі і конденсату.

[Enot123h]

2 часа назад, delic сказал:

Датчик тиску обов'язково потрібно безпосередньо на "п'ятерник" ставити?

Хочу додати ще кутник і подовжувач 58 мм 1/4", щоб датчик був подалі від магістралі і конденсату.

В мене п'ятерник розвалився, тимчасово заткнув дирку резинкою на хомуті, а потім переробив розводку і зосім відмовився від нього.

Важаю що реле тиску ставити можна де завгодно, як що між ним та ГА нема фильтрів і труба достатнього диаметру.

Змінено 24 квітня користувачем Enot123h

[standov]

підкажіть які частотнікі 1ф з зовнішнім датчиком тиску варто подивитися?

[vbb]

1 година тому, standov сказав:

підкажіть які частотнікі 1ф з зовнішнім датчиком тиску варто подивитися?

Я користуюсь SIRIO але внутрішнім сенсором, під зовнішній там є аух ін програмований 

датчик протоку також можливо вимкнути.
от тільки охолодження повер модулю там проточне.

працює від 1 фази та на одно- або 3-х фазний двигун

www.italtecnica.com/en/product/inverter/sirio-universal

 

[standov]

32 минуты назад, vbb сказал:

Я користуюсь SIRIO але внутрішнім сенсором, під зовнішній там є аух ін програмований 

датчик протоку також можливо вимкнути.
от тільки охолодження повер модулю там проточне.

працює від 1 фази та на одно- або 3-х фазний двигун

www.italtecnica.com/en/product/inverter/sirio-universal

 

Мені сіріо не підходить, мені треба повністю зовнішній, без датчику протоку та клапану для можливості відбору води до частотніка. В італтезніки неттуно але не подобається ціна ну і шукаю які ще є перевірені варіанти.

[vbb]

7 годин тому, standov сказав:

Мені сіріо не підходить, мені треба повністю зовнішній, без датчику протоку та клапану для можливості відбору води до частотніка. В італтезніки неттуно але не подобається ціна ну і шукаю які ще є перевірені варіанти.

www.acprivod.ua/en/2023/06/21/new-line-of-converters-cfm-with-power-0-75-kvt/ 

?

[yur43]

7 годин тому, standov сказав:

шукаю які ще є перевірені варіанти.

звичайний частотник, 1-ф для безперебійного живлення, з 3-ф виходом і 3-ф насосом для правильного регулювання обертами, плюс датчик тиску 4-20mA.

В частотнику зазвичай вже є готовий режим підтримання тиску, зі всіма налаштуваннями, його просто увімкнути.

Восени я знайомому брав в Україні частотник за 1400грн (1,5кВт) і датчик тиску 2300грн. Все гарно працює, але в частотнику вентилятор шумний.

[standov]

1 час назад, yur43 сказал:

звичайний частотник, 1-ф для безперебійного живлення, з 3-ф виходом і 3-ф насосом для правильного регулювання обертами, плюс датчик тиску 4-20mA.

В частотнику зазвичай вже є готовий режим підтримання тиску, зі всіма налаштуваннями, його просто увімкнути.

Восени я знайомому брав в Україні частотник за 1400грн (1,5кВт) і датчик тиску 2300грн. Все гарно працює, але в частотнику вентилятор шумний.

Це занадто абстрактно, є наприклад частотнікі danfoss, виглядає дуже цікаво але в них вихідна частота до 600гц, чи в когось є досвід його використання з насосом?, чи можна там частоту обмежити на 50? Майже все та скоріш за все це надто абстрактно 

[yur43]

20 хвилин тому, standov сказав:

Це занадто абстрактно, є наприклад частотнікі danfoss, виглядає дуже цікаво але в них вихідна частота до 600гц, чи в когось є досвід його використання з насосом?, чи можна там частоту обмежити на 50? Майже все та скоріш за все це надто абстрактно 

Мабуть я не дуже доступно пояснив. Це класичне універсальне рішення. Доступніше і ремонтопригодніше не буває. А про наклейки , це в релігію.

[standov]

1 минуту назад, yur43 сказал:

Мабуть я не дуже доступно пояснив. Це класичне універсальне рішення. Доступніше і ремонтопригодніше не буває. А про наклейки , це в релігію.

Нічо не зрозумів. Так що брав? Який? Яке рішення? Ви ж нічого не написали 

[yur43]

Класичний частотний перетворювач для керування двигунами змінного струму. Двигуни теж класичні, для 50 Гц. Цих частотників на ринку море. 

[standov]

Только что, yur43 сказал:

Класичний частотний перетворювач для керування двигунами змінного струму. Двигуни теж класичні, для 50 Гц. Цих частотників на ринку море. 

Через те що море цікавить власний практичний досвід. Векторні, скалярні, чи можна брати 600 і обмежити, чи є з пасивним охолодженням, на скільки активне голосне і в яких моделях. Хочеться почути *практичний* досвід 

[standov]

Колись я читав в темі в сантехніків що в когось не вийшло з якимось частотніком, але не можу знайти де то було 

[vbb]

44 хвилини тому, standov сказав:

Через те що море цікавить власний практичний досвід. Векторні, скалярні, чи можна брати 600 і обмежити, чи є з пасивним охолодженням, на скільки активне голосне і в яких моделях. Хочеться почути *практичний* досвід 

www.acprivod.ua, наш український виробник, з Харкова - там те, що я дав посилання- ціна за 3,6 квт близько 8 тис. грн -  мій кум встановив на токарній - працює нормально - вхід 220, вихід 3x380, є кілька моделей, ви можете працювати з реле тиску або регульованим датчиком 4-20 мА, обмеженням верхньої/нижньої частоти тощо
охолодження може початися на 50-60% не надто шумно, як на мене
також присутні моделі з пасивним охолодженням, але для меншої потужності

[yur43]

1 година тому, standov сказав:

Хочеться почути *практичний* досвід 

так я і ділився практичним. Частотник за копійки, векторний, частоту обмежив верх 40Гц, низ 28 наче, інструкція без доступної мови, через гугл знайшов режим для тиску. Дисплей почав показувати тиск, все чітко працює, датчик два дроти, насос - 3, живлення - два дроти. Можна датчик протоку підключити і запрограмувати. Для інформації скачати інструкцію, воно все приблизно однакове.

Зрозуміло що дорожчі моделі будуть тихіші, різна гарантія. Але за ті гроші воно прекрасно працювало. Ремонтується викиданням старого і встановленням нового. Різниця в живленні - 1 і 3 фазні, і потужності, бажано брати з запасом.