Бетонна чи дерев'яна підлога?

[Александр Макаренко]

Доброго вечора.
Вхідні данні:

• приватний будинок;
• бетонна армована заливна плита по стрічковому фундаменту;
• перший поверх;
• плитка, вініл - виключаються;
• в приоритеті - паркет (не дошка, а саме паркет); альтернатива - ламінат або паркетна дошка.

Стою перед вибором:
- Варіант 1. Бетонна полусуха стяжка + комфортна (не тепла) підлога  + радіатори. Покриття - ламінат.

- Варіант 2. Бетонна полусуха стяжка (без підігріву) + паркет або ламінат; 

- Варіант 3. Дерев'яна підлога (по бетонній основі) + паркет або ламінат;

Мета: отримання теплої та комфортної підлоги в незалежності від пори року та критичних умов (відключення електрики або газу та інше).

Одразу прошу не витрачати час на поради:

• "плитка краще";
• "паркет можна гріти" та інше.

Якщо вже були такі теми до обговорення - буду вдячний за посилання.

Дякую.

 

Змінено 21 лютого користувачем Александр Макаренко

[shneider_vova]

Фанати Терхова detected

 

А скажіть, що таке для вас комфортна підлога? Ну щоб далі розмовляли однією мовою

[shneider_vova]

А утеплювати підлогу в кожному із варіантів як планується?

[ngstil]

12 часов назад, Александр Макаренко сказал:

Доброго вечора.
Вхідні данні:

• приватний будинок;
• бетонна армована заливна плита по стрічковому фундаменту;
• перший поверх;
• плитка, вініл - виключаються;
• в приоритеті - паркет (не дошка, а саме паркет); альтернатива - ламінат або паркетна дошка.

Стою перед вибором:
- Варіант 1. Бетонна полусуха стяжка + комфортна (не тепла) підлога  + радіатори. Покриття - ламінат.

- Варіант 2. Бетонна полусуха стяжка (без підігріву) + паркет або ламінат; 

- Варіант 3. Дерев'яна підлога (по бетонній основі) + паркет або ламінат;

Мета: отримання теплої та комфортної підлоги в незалежності від пори року та критичних умов (відключення електрики або газу та інше).

Одразу прошу не витрачати час на поради:

• "плитка краще";
• "паркет можна гріти" та інше.

Якщо вже були такі теми до обговорення - буду вдячний за посилання.

Дякую.

 

Я як і майстри що дали питання раніше, теж зацікавлений в питанні, що таке "комфортна підлога"?

Будь які штучні матеріали (ламінат, вініл) будуть програвати паркетдошці, паркету, дошці підлоги, по тактильному сприйняттю. Натуральне дерево завжди тепліше.

Навіть паркетдошку поставлю десь посередині між ламінатом та дошкою натуральною.

Це я кажу про підлогу без підігріву.

Бажаєте ви чути чи не бажаєте, але під будь яким з цих матеріалів роблять ТП, вона чудово працює, якщо правильно зроблена.

Якщо ви категорично проти ТП, то взимку, "комфортної підлоги" наврядчи отримаєте, але це суто на мої тактильні звички.

[normal]

Я взагалі не бачу різниці, окрім двох варіантів: або такий ковролін, або такі шкарпетки, а оскільки дружина перший зразу відкидає, то нічого не залишається як бігати по ледь теплому керамограніту чи прохолодному ламінату і в шкарпетках воно все однакове

[Александр Макаренко]

10 часов назад, shneider_vova сказал:

Фанати Терхова detected

 

А скажіть, що таке для вас комфортна підлога? Ну щоб далі розмовляли однією мовою

Таким поняттям відокремив підлогу, яку використовують, як основне джерело опалення. Просто ледь тепла, якщо простіше.

[Александр Макаренко]

10 часов назад, shneider_vova сказал:

А утеплювати підлогу в кожному із варіантів як планується?

Бетонний варіант: еврорубероїд + 50 мм ЕПП.

Дерев'яна підлога: еврорубероїд+ вата.

[Александр Макаренко]

2 минуты назад, Александр Макаренко сказал:

Таким поняттям відокремив підлогу, яку використовують, як основне джерело опалення. Просто ледь тепла, якщо простіше.

 

7 часов назад, ngstil сказал:

Я як і майстри що дали питання раніше, теж зацікавлений в питанні, що таке "комфортна підлога"?

Будь які штучні матеріали (ламінат, вініл) будуть програвати паркетдошці, паркету, дошці підлоги, по тактильному сприйняттю. Натуральне дерево завжди тепліше.

Навіть паркетдошку поставлю десь посередині між ламінатом та дошкою натуральною.

Це я кажу про підлогу без підігріву.

Бажаєте ви чути чи не бажаєте, але під будь яким з цих матеріалів роблять ТП, вона чудово працює, якщо правильно зроблена.

Якщо ви категорично проти ТП, то взимку, "комфортної підлоги" наврядчи отримаєте, але це суто на мої тактильні звички.

Давайте спробую перефразувати запит.

Є бажання зробити підлогу, знаходячись на якій, не буде дискомфорту.

Був тривалий досвід проживання у будинку з бетонним перекриттям та дерев'яною підлогою, утепленою керамзитом; іншого утеплювача просто не було на той момент (90-ті).

Від плитки, якщо її не гріти, тупо стануть ноги - тому плітка не варіант+ як в мавзолеї.

Варіант підігріву будь чого, окрім плитки та вінілу вважаю, м'яко кажучи, трохи дивним варіантом. Так, можна все що завгодно нагріти, але цей варіант - дивний.

Тому - рух в сторону варіантів, які будуть відповідати таким вимогам.

[shneider_vova]

Вам треба знайти будинок, де є тепла підлога, та навідатися.

 

В мене повітря+21 та підлога +24, босими ногами стояти некомфортно. Батарей немає. Більше підняти температуру підлоги не можу - бо росте температура повітря, дружина починає відкривати вікна

[Dendnepr]

21 час назад, normal сказал:

Я взагалі не бачу різниці, окрім двох варіантів: або такий ковролін, або такі шкарпетки, а оскільки дружина перший зразу відкидає, то нічого не залишається як бігати по ледь теплому керамограніту чи прохолодному ламінату і в шкарпетках воно все однакове

По керемограниту нужно в тапках ходить. Любые носки стираются на момент.

[SAN67]

16 часов назад, Александр Макаренко сказал:

Є бажання зробити підлогу, знаходячись на якій, не буде дискомфорту.

Рассмотрите вариант пробкового покрытия.

[normal]

1 година тому, Dendnepr сказав:

По керемограниту нужно в тапках ходить. Любые носки стираются на момент

Дві пари теплих носків вистачає на 1-2 роки, то копійки... Раніше ходив у капцях і ходити взагалі не проблема навіть босим, проблема довго стояти на кухні біля столешні, чи працювати сидячи за столом, чи лежачи ногами до вікна. Рух добре зігріває, а спробуйте цілий день посидіти голі\босі, тоді швидко починаєш закривати всі відкриті ділянки тіла, навіть коли в будинку 23 і з чого підлога немає різниці

Змінено 23 лютого користувачем normal

[Dendnepr]

у меня сын по керамограниту носки на раз стирает до дыр. а если еще на коленях поползает, за собакой- то и штаны тоже

[normal]

Шось є таке зі звичайними носками, але теплі тримаються добре, зате не слизько навіть на глянсовому КГ, а по ламінату в носках як корова на льоду

[ngstil]

20 часов назад, Александр Макаренко сказал:

 

Давайте спробую перефразувати запит.

Є бажання зробити підлогу, знаходячись на якій, не буде дискомфорту.

Був тривалий досвід проживання у будинку з бетонним перекриттям та дерев'яною підлогою, утепленою керамзитом; іншого утеплювача просто не було на той момент (90-ті).

Від плитки, якщо її не гріти, тупо стануть ноги - тому плітка не варіант+ як в мавзолеї.

Варіант підігріву будь чого, окрім плитки та вінілу вважаю, м'яко кажучи, трохи дивним варіантом. Так, можна все що завгодно нагріти, але цей варіант - дивний.

Тому - рух в сторону варіантів, які будуть відповідати таким вимогам.

Даремно ви вважаєте дивним підігрів ламінату, дошки чи паркету.

Технології так далеко пійшои, що вже зроблено кучу проектів з ТП не по плитці, і вони себе гарно зарекомендували.

В будь якому випадку, паркет, чи ламінат ви будете вкладати на фанеру (ОСБ) дошка сама по собі не менше 30 мм.

Тобто вам треба зараз зрозуміти яке саме буде фінальне покриття. Вияснити для себе що бажаєте. Бо між паркетом, дошкою, паркетдошкою та ламінатом - прірва.

Далі, вам треба определити якою висотою підлоги ви апелюєте. Це 40-50 мм, чи 100-150.

Повторюю. Ламінат буде холодніше для босих ніг ніж паркет чи дошка. І це говорю відкрито, хоча всі знають як я полюбляю ламінат.

Але без підігріву, готуйтеся ходити по підлозі або у теплих шкарпетках, або у капцях.

Хоча я без капців, взагалі по хаті не ходжу. Є ТП чи не має, мене не хвилює.

 

[allanek]

19 хвилин тому, ngstil сказав:

В будь якому випадку, паркет, чи ламінат ви будете вкладати на фанеру (ОСБ) дошка сама по собі не менше 30 мм.

Ніколи ламінат не вкладався на фанеру, тільки на підкладку. Досвіду з ламінатом достатньо, щоб це стверджувати. Навіщо вводити людей в оману стосовно ламінату?

[ngstil]

21 час назад, allanek сказал:

Ніколи ламінат не вкладався на фанеру, тільки на підкладку. Досвіду з ламінатом достатньо, щоб це стверджувати. Навіщо вводити людей в оману стосовно ламінату?

Я напевне Вас здивую, але ламінат можно клеяти, і коли його садять на клей, то краще це робити на фанеру і не використовувати жодної підкладки))

Здивую напевне вдруге, але щоб хоч якось вирівняти товщини паркету, дошки та ламінату (для об'єктивної оцінки "комфортності" підлоги) то фанера (крайня міра ОСБ) треба покласти.

Інакше ви порівнюєте 25-30 мм дошки з 8мм ламінат та 4-7 мм підкладка.

А завдання від ТС, це підлога без ТП. Тобто для адекватної та об'єктивної оцінки треба або використати фанеру, або взагалі не розглядати ламінат.

І все одне ламінат програє. При тому, повторююсь бо це вже писав, я дуже люблю та поважаю підлогове покриття - ламінат.

Я не сперичаюсь з Вашим досвідом вкладання ламінату, але в мене самого дуже немаленький досвід. Як ламінат на підлогу, так і на стіни і на стелю.

Ніколи не кажіть "ніколи". Це ограничує рамки ваших можливостей.

[МаТраС]

12 хвилин тому, ngstil сказав:

Я не сперичаюсь з Вашим досвідом вкладання ламінату, але в мене самого дуже немаленький досвід. Як ламінат на підлогу, так і на стіни і на стелю.

ждем відповідь еспУрта майже по всім питання на цьому форумі. людина,яка ні разу не визнала,як вона лажанулася неодноразово)
я думаю,Коля,спорити з нею, що в броню головою

Змінено 24 лютого користувачем МаТраС

[МаТраС]

22.02.2024 в 07:53, shneider_vova сказав:

А скажіть, що таке для вас комфортна підлога? Ну щоб далі розмовляли однією мовою

- це холодна))

[allanek]

2 години тому, ngstil сказав:

Я напевне Вас здивую,

Вже не здивована. Якщо маєте дурнів в друзях, що звертаються до вас "Коля",  то зрозуміло, що на ваш потік свідомості не треба звертати уваги.

 

 

 

[Александр Макаренко]

В 22.02.2024 в 20:25, shneider_vova сказал:

Вам треба знайти будинок, де є тепла підлога, та навідатися.

 

В мене повітря+21 та підлога +24, босими ногами стояти некомфортно. Батарей немає. Більше підняти температуру підлоги не можу - бо росте температура повітря, дружина починає відкривати вікна

Дякую за коментар.

В мене аналогічна реакція на теплу підлогу.

 

Цікаво те, що Ваш коментар має найбільшу кількість лайків, хоча навколо - тільки позитивні відгуки про теплу підлогу. 

Змінено 24 лютого користувачем Александр Макаренко

[BugS]

8 хвилин тому, Александр Макаренко сказав:

Дякую за коментар.

В мене аналогічна реакція на теплу підлогу.

 

Цікаво те, що Ваш коментар має найбільшу кількість лайків, хоча навколо - тільки позитивні відгуки про теплу підлогу. 

В чому тут негатив про теплу підлогу? Якщо тепла підлога недостаньо тепла, то уявіть яка вона без підігріву взагалі. Чи гадаєте, що при радіаторному опаленні підлога буде тепліша. 

[Фрай]

21.02.2024 в 22:32, Александр Макаренко сказав:

- Варіант 1. Бетонна полусуха стяжка + комфортна (не тепла) підлога  + радіатори. Покриття - ламінат.

- Варіант 2. Бетонна полусуха стяжка (без підігріву) + паркет або ламінат; - Варіант 3. Дерев'яна підлога (по бетонній основі)

Одразу прошу не витрачати час на поради:

• "плитка краще";
• "паркет можна гріти" та інше.

Невже незрозуміло написано? 

Змінено 24 лютого користувачем Фрай

[ngstil]

1 час назад, allanek сказал:

Вже не здивована. Якщо маєте дурнів в друзях, що звертаються до вас "Коля",  то зрозуміло, що на ваш потік свідомості не треба звертати уваги.

 

 

 

Так, мене знають на форумі багато людей. Знають як особисто так і по форуму. І що це означає?

Мій так званий потік свідомості - це досвід який я отримав з роками.

А ваш досвід (окрім ляпання язиком, точніше пальцями по клавіатурі) ще чим виражається?

Перш ніж мені хамити, спробуйте спростувати чи опровергніть мої слова. Чи на це знань не вистачає?

[allanek]

29 хвилин тому, ngstil сказав:

І що це означає?

Лише те, що я про вас сказала. Не бачу, чому я маю витрачати свій час на самозакоханого невігласа, яким ви виглядаєте для мене, судячи з ваших дописів і ваших друзів. До вас було питання, відповідь я отримала і, навіть, в більшому об'ємі, чим було моє питання. Більше ви мені не цікаві, "Коля"(с)

Дивлюсь, що до мого профілю, наче до вівтаря на уклін, ви з друзяками навідались один за одним. Смішні😂

Змінено 24 лютого користувачем allanek