Варіант внутрішньої каналізації 2 поверхового будинку – прошу покритикувати.

[xandr xandr]

12 минут назад, Сергей 31 сказал:

Вот не нужно Вам самостоятельно подключать трапы. Пригласите кого другого.

Я бы рад, да финансы весьма лимитированы 😁  что могу - делаю сам, разобравшись в вопросе. По итогу получается более качественно, чем у наемных.

[xandr xandr]

Дійшли руки до каналізації. Порадьте плз, який з двох принципових варіантів розводки каналізації обрати - максимально винести за будинок каналізацію (вар.1), чи під пдлогою 1 поверху прокласти (вар.2)?

В варіанті 1 - напрягає кількість земляних робіт, купа кутів/поворотів траси, необхідність влаштовувати колодязі для прочисток на вулиці, велика кількість труби, але наче ризик замокання буде мінімізовано, якщо потече канашка.

В варіанті 2 - значно менше труби і земляних робіт, але ризик замокання максимальний.

Нагадаю, підлога 1 поверху буде у вигляді монолітної плити, що опирається через палі на несучий грунт. Теоритично замокання не має нашкодити підлозі і вона не просяде, але то теоретично.

Порадьте плз з власного досвіду, бо щось я заплутався трошки

[Сергей 31]

1 час назад, xandr xandr сказал:

Порадьте плз з власного досвіду, бо щось я заплутався трошки

 

Вариант №2.

Прокладываете канашку соблюдая уклоны и избегая углы 90град. Не забываем ревизии.

После укладки труб просыпаем песочком и долго нудно проливаем.

Проливаем двумя мерными ведрами, сколько с одного конца влили столько должно с другого конца вылиться. Потеря 300 гр. на 50м/п 110 трубы.

Герметичность, глушим выход каналии и наполняем полностью водой, засекая уровень.

ГЛАВНОЕ: после этого никаких тракторов (обратная засыпка) и трамбовок!!! 

[xandr xandr]

8 минут назад, Сергей 31 сказал:

Прокладываете канашку соблюдая уклоны и избегая углы 90град. Не забываем ревизии.

Спасибо за развернутый ответ и фото! Вопрос - на какую глубину от уровня черновой плиты / пола вы закладываете трубу в землю под пятном дома? На улицу она выйдет вертикально вниз по стояку и уйдет под грунтом ниже глубины прмоерзания ... а вот в доме рекомендуемое расстояние от трубы до плиты пола какое исходя из вашего опыта? ... не хочется внутри дома рыть траншеи по пояс  .. .в интернете мнения разнятся ...

Змінено 4 березня користувачем xandr xandr

[Сергей 31]

При рыжей трубе не менее 10 см. речного песка над трубой.

[Сергей 31]

Выходы трубы под приборы из пола одеваем в трубный утеплитель, куски труб с заглушками повыше, с запасом.

Утеплитель позволит вынуть трубу, подрезать ее в размер и поставить на место.

[xandr xandr]

34 минуты назад, Сергей 31 сказал:

Выходы трубы под приборы из пола одеваем в трубный утеплитель, куски труб с заглушками повыше, с запасом.

Утеплитель позволит вынуть трубу, подрезать ее в размер и поставить на место.

Спасибо! Можно еще пару вопросов?

Вы внутри дома используете рыжую, а не серую. С чем это связано?

И вы рекомендовали делать разводку внутри дома (вариант 2), а не снаружи. Почему именно так (спрашиваю для общего развития)?

Змінено 4 березня користувачем xandr xandr

[Сергей 31]

Только что, xandr xandr сказал:

Вы внутри дома используете рыжую, а не серую. С чем это связано?

 

В грунт и под плиту труба рыжая. Серую трубы плющит.

 

Только что, xandr xandr сказал:

И вы рекомендовали делать разводку внутри дома (вариант 2), а не снаружи. Почему именно так (спрашиваю для общего развития)?

Дороже, невозможность обслужить, попадание в уклоны, и.т.д. По правильному, при варианте №1 делаются поворотные колодцы.

[xandr xandr]

9 минут назад, Сергей 31 сказал:

Дороже, невозможность обслужить, попадание в уклоны, и.т.д. По правильному, при варианте №1 делаются поворотные колодцы.

Спасибо, вы подтвердили полностью мои мысли по поводу этого варианта.

[andrey_ka]

2 години тому, Сергей 31 сказав:

ГЛАВНОЕ: после этого никаких тракторов (обратная засыпка) и трамбовок!!! 

А як потім засипати та ущільнювати?

Це потрібно робити до каналізації . Спочатку зворотня засипка , ущільнення , а потім копаєм траншеї та вкладаєм труби.

 

[Сергей 31]

Только что, andrey_ka сказал:

Це потрібно робити до каналізації . Спочатку зворотня засипка , ущільнення , а потім копаєм траншеї та вкладаєм труби.

 

Да, сначала все работы по земле, а потом канашка. Хотя, бывает всякое и решается по месту. Главное не сместить уклон.

[andrey_ka]

19 хвилин тому, Сергей 31 сказав:

Да, сначала все работы по земле, а потом канашка. Хотя, бывает всякое и решается по месту. Главное не сместить уклон.

Щоб зберегти ухил , і щоб труба нікуди не зїхала. На кожному стику по обидва боки труби забиваю кілки та з'єдную їх перемичкою. І так на кожному стику труб. Потім на ці перемички вкладаю труби та фіксую їх.

[Сергей 31]

Только что, andrey_ka сказал:

 І так на кожному стику труб. Потім на ці перемички вкладаю труби та фіксую їх.

 

Хуже не будет........ 

[andrey_ka]

4 хвилини тому, Сергей 31 сказав:

Хуже не будет........ 

Зручно , особливо формувати необхідний ухил.

[Сергей 31]

Только что, andrey_ka сказал:

Зручно , 

В этом деле много чего удобного есть.

[xandr xandr]

11 часов назад, andrey_ka сказал:

Щоб зберегти ухил , і щоб труба нікуди не зїхала. На кожному стику по обидва боки труби забиваю кілки та з'єдную їх перемичкою. І так на кожному стику труб. Потім на ці перемички вкладаю труби та фіксую їх.

Дивлюсь на фото у вас в одній траншеї канашка і ще труба пнд лежить. То до септика електрика, чи щось інше? Питаю, бо планую стоки від осмосу пускати в обхід септика, одразу в дренажне поле. Думав як краще - окремо траншею для них робити і туди ж запустити ливневу трубу (що б з даху вода те ж в дренаж йшла), чи в одну траншею укладати - канашку, електрику септику, ливньовку?

[andrey_ka]

23 хвилини тому, xandr xandr сказав:

Дивлюсь на фото у вас в одній траншеї канашка і ще труба пнд лежить. То до септика електрика, чи щось інше?

Ні , то гільзи. Одна на водопостачання в сусідній будинок , інша світло  у вуличний туалет.

[xandr xandr]

Друзі, підкажіть плз, бо я щось засумнівався. Буду лити плиту чорнову на 1поверсі. Під плитою зроблю розводку каналізації.

Питання - сірою чи рижою трубою робити? Сіра тримає більшу температуру, а рижа має більшу жорсткість. Форумчани казали, що сіру плита може продавити. В той же час по трубам може бігти дуже гаряча вода, хвилююся чи не поведе рижу, наприклад, якщо стравити бойлер літрів 200.

[DimaF]

1 час назад, xandr xandr сказал:

Форумчани казали, що сіру плита може продавити.

Думаю несущие способности у труб одинаковы, зависит лишь от правильности технологии укладки.

 

1 час назад, xandr xandr сказал:

Сіра тримає більшу температуру,

Серая по цене чуть ли не в 2 раза отличается, Ostendorf например получше будет всяких термопластов...

[Сергей 31]

3 часа назад, xandr xandr сказал:

 Під плитою зроблю розводку каналізації.

Питання - сірою чи рижою трубою робити? 

 

[xandr xandr]

Дякую 👍 А ще таке питання - з бойлерної (котельні) хочу кинути окрему гілку каналізації одразу в дренажне поле, що б не навантажувати септик залповими скидами. Чи можливий варіант використання гофро-каналу двостінного для кабелю? В нього зовнішній діаметр 63 мм, а внутрішній 51,5 мм. Можна з'єднати з 50-ю трубою звичайним хомутом, що б далі змонтувати сантех. трап з сухим затвором. Тоді буде суцільна траса без стиків. Температуру ця гофра тримає наче до 90 градусів.

Наприклад така гофротруба:

allelectro.com.ua/dvostinni-trubi-63-mm/gnuchka-dvostinna-gofrovana-truba-dks-63-mm-121963a/

Змінено 28 липня користувачем xandr xandr

[Сергей 31]

9 минут назад, xandr xandr сказал:

 що б не навантажувати септик залповими скидами. 

У котельной нет ни каких (залповими скидами). Максимально это сброс с водоочистки, но для этого Ваша гофра под вопросом, берите простую серую канашку 50 мм. На нее серый трубный утеплитель от наружных повреждений при засыпке.

[xandr xandr]

1 час назад, Сергей 31 сказал:

У котельной нет ни каких (залповими скидами).

В котельной планируется бак косвенного нагрева теплового насоса на 300 л. В случае замены или ремонта его нужно будет слить - 300 л. воды в 60 градусов температурой. Там же будут гребенки теплых полов и распред. коллектор водоснабжения дома. Т.е. имею концентрацию мест с возможностью стравливать некий объем воды (большой).

Станция водоочистки (обратный осмос) тоже будет.

Осмос и котельная как раз и планировались объединиться в отдельную ветку.

Серые трубы думал изначально прокладывать, но до дренажного поля около 18 м. Серая труба даст кучу стыков. В условиях залповых сбросов она будет работать в полу-напорном состоянии. Меня слегка парит количество стыков и их возможные протечки. В связи с этим я и рассматривал возможность проложить ветку без стыков из гофро-трубы. Плюс по цене гофра вроде дешевле будет.

Буду благодарен, если поясните подробней почему не рекомендуете гофру? У меня опыта маловато в этом вопросе, а делать нужно самому.

[Сергей 31]

13 минут назад, xandr xandr сказал:

В условиях залповых 

 

Повторю: в котельной нет никаких залповых сбросов кроме водоочистки. 

 

14 минут назад, xandr xandr сказал:

Буду благодарен, если поясните подробней почему не рекомендуете гофру?

Никогда с такой гофрой в плане каналии не работал. Пробуйте, потом расскажите.

[xandr xandr]

Друзья, нужна ваша разумная критика и советы!
Я все ближе подхожу к этапам - установка септика, разводка внешней канализации, разводка внутренней, заливка плиты пола. Каналья будет под плитой.
Хочется учесть все моменты, чтобы потом не кусать локти.
В связи с чем прошу вас глянуть схемы канализации - прикрепляю общий вид, внешнюю и внутреннюю.
На схеме не указана канашка для слива с фильтра и с бойлерной ... ее я еще не решил какой трубой вести (классика или гофра), но заложу ее в траншеи внутренней канашки. Поэтому, чтобы не захламлять схемы - не указал.

Особый момент - в септик будет идти  канашка не только с дома, но и с хозблока (там будет санузел). Хозблок расположить по другому нет возможности, приходится проектировать канашку хозблока с поворотом на 180 градусов при заходе в септик.
Будет ли такой вариант рабочим? Не шибко хочется ставить поворотный колодец, но завестии нужно. Полагаю что там могут возникать засоры. Как бы предусмотреть прочистку дешево и сердито? Видел, что ставят тройник 110\110\45 град. в обратном направлении стоку, с него выводят вертикаль, глушат ее на высоте около 10 см до верха и засыпают землей. Если забьется канашка - откапывают, открывают заглушку и чистят тросом. Рабочий вариант?

По высотам и уровням все вроде бы просчитал, все ложится нормально под плиту.
Уклон для 110 трубу брал 2 см \ 1 м., для 50 трубы - 3 см \ 1 м.
Везде 110 труба - рыжий остендорф, 50 - труба - серый остендорф.

Пока не знаю как осуществить прочистку ветки Писсуар-Душ ... где-то нужно вставить ревизию, но где, если все под плитой. а ветка закончится в душевым трапом ... через него чистить?
Дополнительно ревизии будут над писсуаром и над выходом из дома (там стояк на 2 этаж пойдет). Ревизии я не указывал на схеме.
Может для внешней канашки тоже ревизию предусмотреть на улице где-то? Хотя там около 10 м. от выхода с дома до септика, через ревизию над выходом тросом смогу влезть аж в септик.

Змінено 6 серпня користувачем xandr xandr