Нарисовал щиток в дом, покритикуйте, посоветуйте.

[volomoto]

2 години тому, KakTuz сказав:

Первое - он встроенной установки. Я плитку долбать не буду.

Беріть WRP18-5, який має 90 модулів, широкий і має багато місця позаду дін рейок. Я маю WRP18-4 як ввідний щит і дуже сподобалось, що ззаду та збоків є багато місця для прокладки кабелів. В мене навіть збоку вліз малий перфорований короб для організації всяких дрібних дротів в тому числі слабострумних.

Прихований текст

[KakTuz]

5 часов назад, murava сказал:

Если стоит выбор больший щиток или несколько мелких ради экономии, то поверьте, вы скорее всего проклянете сами себя за эту экономию, когда станете их собирать

Хагер на 72 значительно дешевле. 3 и 11 тысяч - есть разница. Два по 48 рядом - не проблема. 5 проводов во второй прокинуть. Большой щиток хорош в работе когда он к стенду прикручен. А как потом эту дуру на стену вешать одному? Я не вижу особых проблем с двумя щитками по 48. Ширина стены позволяет хоть три повесить.

[murava]

Та делайте как знаете, мне все равно

[Телесистемы]

54 минуты назад, KakTuz сказал:

Хагер на 72 значительно дешевле. 3 и 11 тысяч - есть разница. Два по 48 рядом - не проблема. 5 проводов во второй прокинуть. Большой щиток хорош в работе когда он к стенду прикручен. А как потом эту дуру на стену вешать одному? Я не вижу особых проблем с двумя щитками по 48. Ширина стены позволяет хоть три повесить.

А кто собирать будет?

[Energon]

14 минут назад, Телесистемы сказал:

А кто собирать будет?

Так власник теми сам і буде)

[Телесистемы]

7 минут назад, Energon сказал:

Так власник теми сам і буде)

Ну, то побажання власнику:

помножуйте кількість модулів щита х2

 

Гольф настолько мягкий пластик, что в него родные держатели клемм (котрые, не идут в комплекте) просто не встают при плотном заполнении 

У меня есть уже по опыту лайфаки, но это методом многих проб

Вольта поплотнее будет по пластику и чуть комфортнее по пространству. Но что-то в этом сезоне закупали заказчики у дилера и комплектация не соответствует заявленной - уже и держатели не докладывают, и квикконнекты. Это офф. версия UA

 

 

[Energon]

28 минут назад, Телесистемы сказал:

Ну, то побажання власнику:

помножуйте кількість модулів щита х2

 

Гольф настолько мягкий пластик, что в него родные держатели клемм (котрые, не идут в комплекте) просто не встают при плотном заполнении 

У меня есть уже по опыту лайфаки, но это методом многих проб

Вольта поплотнее будет по пластику и чуть комфортнее по пространству. Но что-то в этом сезоне закупали заказчики у дилера и комплектация не соответствует заявленной - уже и держатели не докладывают, и квикконнекты. Это офф. версия UA

 

 

Тримачі і квіки ніколи в комплекті щита у Вольти не йшли. Їх завжди окремо докуповували)

[KakTuz]

Ну, я все таки техник-электрик по образованию, и сам паяю электронику. Разберусь со щитком, уже не раз делал

Змінено 23 січня користувачем KakTuz

[KakTuz]

Перерисовал под 2 Hager Golf 4*12. Поменял некоторые автоматы. где то так получается.

[shneider_vova]

це дуже дивно, що ви не реагуєте на дописи. або ви знаєте, як треба робити, і тоді наша критика не потрібна, або ж все така варто брати до уваги те, що пропонуюь. коротко:

а) автомат для холодильника на 25А. скажіть, який кабель буде йти з щитка до холодильника та як саме холодильник буде підключений до кабеля

б) УЗО для мокрих зон на 25А, зверху захищено автоматом 40 А, знизу максимальний ток 16+16+16=48А. Не погорить?!

в) за реле контролю я вже не кажу, просто розкажу, що в мене була фаза, яка десь погано себе вела при сильному вітрі, і її вибивало. В моему випадку в мене відключалася 1 фаза, в вашому   - буде весь будинок вимикатися. для повторного включення для холодильника, чи теплового насосу - варто б ставити таймер затримки на 5 хвилин (саме так в мене на фазі, на якій запитано холодильник, інші вмикаються через 3 секунди). В вас буде весь будинок без електрики на 5 хвилин. Але хазяїн-барін

[KakTuz]

Кроме холодильника на той же линии висит микроволновка и эл. духовка. Кабель там 2,5мм2

в мокрых зонах никогда не будет 16А по всем потребителям. В доме нет столько фенов что бы одновременно их включить. Даже если жена и дочка одновременно включат фены на полную мощность - это будет 4-4,5кВт

Пусть лучше отключится весь дом, критичные перейдут на резерв, чем из за перекоса или замыкания сгорит ТН или какой то станок. Если сработает защита - я буду разбираться почему так стало, защиту можно отключить в ручную, а реле напряжения только замкнуть перемычкой. От КПТ к дому идет кабель в изоляции, а не воздушка.

[shneider_vova]

24 хвилини тому, KakTuz сказав:

Кроме холодильника на той же линии висит микроволновка и эл. духовка. Кабель там 2,5мм2

тобто там будуть стояти 3 розетки з максимальною потужністю 16А, підключені кабелем 2.5 мм2, (який навантажений 2 квТ духовки + 1кВт мікроволновки + стартові токи холодильника) і все це захищено автоматом 20А? 

26 хвилин тому, KakTuz сказав:

в мокрых зонах никогда не будет 16А по всем потребителям

я так і думав, що ви будете цим аргументувати, але, ІМХО, так не можна - в вас є щиток, і незалежно від того, що буде підключено на тому кінці кабелю - в щитку все повинно працювати.

 

27 хвилин тому, KakTuz сказав:

чем из за перекоса или замыкания сгорит ТН или какой то станок

ну так біля ТН та біля станків поставте собі 3фазне реле, та й все на тому. навіщо мати дискомфорт?

[Energon]

25 минут назад, KakTuz сказал:

Кроме холодильника на той же линии висит микроволновка и эл. духовка. Кабель там 2,5мм2

Тоді навіщо там автомат 25А. Якщо кабель 2.5мм2 то тоді 16А беріть і ставте, якщо так об'єднали в лінію.

У мене виходить розбивати так на групи

1. Окремо холодильник. Бо дуже люблять його пихати в невідключаєму лінію. Та і так обслуговувати окремо краще.

2. Мікрохвильовку можно садити на лінію з фартухом разом. Нормально і сердито.

3. Електрична духовка це теж окрема лінія. Є нормальні такі духовки 2.5-3.2кВт.

[KakTuz]

2 часа назад, shneider_vova сказал:

тобто там будуть стояти 3 розетки з максимальною потужністю 16А, підключені кабелем 2.5 мм2, (який навантажений 2 квТ духовки + 1кВт мікроволновки + стартові токи холодильника) і все це захищено автоматом 20А? 

я так і думав, що ви будете цим аргументувати, але, ІМХО, так не можна - в вас є щиток, і незалежно від того, що буде підключено на тому кінці кабелю - в щитку все повинно працювати.

 

ну так біля ТН та біля станків поставте собі 3фазне реле, та й все на тому. навіщо мати дискомфорт?

Холодильник инверторный, нет там пусковых токов. 2,5мм достаточно для этих потребителей. В принципе можно через чердак дотянуть еще линию, если будет потребность.

А что не будет работать? 16А контроллирует линию на возможное КЗ, фен на 2,2кВт, 10А ему маловато. 

У меня было что замкнуло 2 фазы на КПТ, на моей фазе было 290-340в. У людей повыгорала куча оборудования.  И какое реле ставить в такой ситуации?  Уж лучше посидеть без света, чем ловить "светомузыку" от 3х реле, каждое отключает свою фазу. Критические нагрузки будут запитаны от резерва, остальное подождет ремонта.

[Leader9]

Контроль наличия 3-х фаз только для оборудования для которого єто критично.

Реле напряжения на каждой фазе для защиты от перенапряжения. 

При перенапряжении на одной фазе ее отключит, а контроль 3-х фаз отключит свое оборудование....

Защита должна быть проста, достаточна и последовательна.

Это как постройка файервола. Каждому правилу свое место и последовательность.

так и здесь, каждая линия защищается от своей критиной угрозы и группирование по нарастающей

[Energon]

1 час назад, KakTuz сказал:

Холодильник инверторный, нет там пусковых токов. 2,5мм достаточно для этих потребителей. В принципе можно через чердак дотянуть еще линию, если будет потребность.

А что не будет работать? 16А контроллирует линию на возможное КЗ, фен на 2,2кВт, 10А ему маловато. 

У меня было что замкнуло 2 фазы на КПТ, на моей фазе было 290-340в. У людей повыгорала куча оборудования.  И какое реле ставить в такой ситуации?  Уж лучше посидеть без света, чем ловить "светомузыку" от 3х реле, каждое отключает свою фазу. Критические нагрузки будут запитаны от резерва, остальное подождет ремонта.

Я б залишив місце, якщо звичайно ставити зараз не хочете для ПЗІП. Я думаю, пару років зараз і потому, дуже актуальне обладнання. Припустимо прямий удар блискавки в дім малоймовірний, а ось сміття в мережі чи імпульс після ударів орків в підстанцію дуже очевидний в тепершніх умовах.

[KakTuz]

12 часов назад, Energon сказал:

Я б залишив місце, якщо звичайно ставити зараз не хочете для ПЗІП. Я думаю, пару років зараз і потому, дуже актуальне обладнання. Припустимо прямий удар блискавки в дім малоймовірний, а ось сміття в мережі чи імпульс після ударів орків в підстанцію дуже очевидний в тепершніх умовах.

я думал разрядники поставить на столбе в промежуточном щитке, между счетчиком и вводом в дом. так кабель ввода будет защищен.

Змінено 27 січня користувачем KakTuz

[KakTuz]

13 часов назад, Leader9 сказал:

Контроль наличия 3-х фаз только для оборудования для которого єто критично.

Реле напряжения на каждой фазе для защиты от перенапряжения. 

При перенапряжении на одной фазе ее отключит, а контроль 3-х фаз отключит свое оборудование....

Защита должна быть проста, достаточна и последовательна.

Это как постройка файервола. Каждому правилу свое место и последовательность.

так и здесь, каждая линия защищается от своей критиной угрозы и группирование по нарастающей

ну не знаю. самое критичное - ТН на нем отопление и ГВС, тут только отключение, резервировать не могу. Остальные критичные нагрузки на резерве, инвертер на 5,6Квт, генератор подпитки 2,5Квт и силовой генератор 5,5кВт. Конечно, не сложно добавить 3 реле напряжения на бытовые линии (одно на 40А у меня уже есть) и контактером отключать только 3Ф нагрузку ( кстати еще один не учтенный потребитель 3Ф - котел протерм в мастерской).

Змінено 27 січня користувачем KakTuz

[Телесистемы]

13 часов назад, Energon сказал:

Я б залишив місце, якщо звичайно ставити зараз не хочете для ПЗІП. Я думаю, пару років зараз і потому, дуже актуальне обладнання. Припустимо прямий удар блискавки в дім малоймовірний, а ось сміття в мережі чи імпульс після ударів орків в підстанцію дуже очевидний в тепершніх умовах.

Тоді і щит монтувати і кабельні лінії прокладати згідно вимог встановлення ПЗІП по довжині з'єднувальних проводів та відстанні захищених проводів від незахищених, інакше користі від пристрою не буде..

[shneider_vova]

2 години тому, KakTuz сказав:

учтенный потребитель 3Ф - котел протерм в мастерской).

Протерм точно не трехфазний - тобто підключення по 3 фазам, але котел працює навіть з одною фазою, яка живить мізки

[KakTuz]

6 часов назад, Телесистемы сказал:

Тоді і щит монтувати і кабельні лінії прокладати згідно вимог встановлення ПЗІП по довжині з'єднувальних проводів та відстанні захищених проводів від незахищених, інакше користі від пристрою не буде..

Це треба гугліти, чи підходить що є до того що треба. У мене повітрянної лінії від кпт нема.

[KakTuz]

4 часа назад, shneider_vova сказал:

Протерм точно не трехфазний - тобто підключення по 3 фазам, але котел працює навіть з одною фазою, яка живить мізки

Так ще треба вгадати. Хоча в майстерні свій інвертор, можна підключити плату керування до постійної.

 

Все, переконали, ставлю ще 3 однофазних реле напруги на однофазних споживачів, контактор на 3ф працюватиме.

[volomoto]

17 годин тому, KakTuz сказав:

Так ще треба вгадати. Хоча в майстерні свій інвертор, можна підключити плату керування до постійної.

Не треба нічого вгадувати, бо на вхідній клемній колодці чітко вийдно що куди йде і яка фаза живить мізки.

[KakTuz]

Приехали Хагеровские автоматы. Сделано во Франции. Не ожидал. Остались сами щитки и мелочевка. И начну вспоминать юность, лабораторные по монтажу релейных шкафов, близко, только у нас и оборудование и требования были более "военные". Железная дорога.

[KakTuz]

Начал собирать щиток. Не маленький получается.