Максимально універсальна кабельна мережа - можливо?

[standov]

єдиний надійний варіант зробити "універсальну схему" на світло на майбутне та  коли не зрозуміло як то буде на фініші - то просто взяти великий щит і в нього звести зіркою всі вимикачі та лампи, тим самим ви збираєте всю логіку в одному місці де вже нема жодних обмежень а ваша силова проводка фактично виступає як подовжувачі виконавців та датчиків, тобто умовно ви замикаєте кнопку не в підрозетнику а прямо в щіті. і заживлюєте лампу не на стелі а в щіті. Все, далі в тому щіті хоч далі, хоч кнх, хоч зігбі з вайфаем хоч модбас(іон), хоч імпульсні реле хоч пряма силова комутація, а на стінах у вас гарні якісні вимикачі - ті яки оберете в магазині зі 100500 брендів, без прив'язки ні до чого окрім дизайну

[vbb]

29 хвилин тому, standov сказав:

єдиний надійний варіант зробити "універсальну схему" на світло на майбутне та  коли не зрозуміло як то буде на фініші - то просто взяти великий щит і в нього звести зіркою всі вимикачі та лампи, тим самим ви збираєте всю логіку в одному місці де вже нема жодних обмежень а ваша силова проводка фактично виступає як подовжувачі виконавців та датчиків, тобто умовно ви замикаєте кнопку не в підрозетнику а прямо в щіті. і заживлюєте лампу не на стелі а в щіті. Все, далі в тому щіті хоч далі, хоч кнх, хоч зігбі з вайфаем хоч модбас(іон), хоч імпульсні реле хоч пряма силова комутація, а на стінах у вас гарні якісні вимикачі - ті яки оберете в магазині зі 100500 брендів, без прив'язки ні до чого окрім дизайну

Все правильно, тільки додайте - для ідеалу протягнути кабель UTP до кожного блоку розеток і настінного вимикача світла - може в майбутньому виникне ідея використовувати щось знизу

[standov]

4 минуты назад, vbb сказал:

Все правильно, тільки додайте - для ідеалу протягнути кабель UTP до кожного блоку розеток і настінного вимикача світла - може в майбутньому виникне ідея використовувати щось знизу

 

ніт! в цьому суть, жодного умного слоя поза щитом, весь утп тільки там, по утп тільки інет

[k-master]

9 годин тому, standov сказав:

єдиний надійний варіант зробити "універсальну схему" на світло на майбутне та  коли не зрозуміло як то буде на фініші - то просто взяти великий щит і в нього звести зіркою всі вимикачі та лампи, тим самим ви збираєте всю логіку в одному місці де вже нема жодних обмежень а ваша силова проводка фактично виступає як подовжувачі виконавців та датчиків, тобто умовно ви замикаєте кнопку не в підрозетнику а прямо в щіті. і заживлюєте лампу не на стелі а в щіті. Все, далі в тому щіті хоч далі, хоч кнх, хоч зігбі з вайфаем хоч модбас(іон), хоч імпульсні реле хоч пряма силова комутація, а на стінах у вас гарні якісні вимикачі - ті яки оберете в магазині зі 100500 брендів, без прив'язки ні до чого окрім дизайну

Це стосується тільки світла. От лежиш ти, стало тобі жарко чи холодно і ти вирішив що треба на кожну батарею поставити керований регулятор щоб піднимати температуру тільки там де знаходишся. Якщо біля кожної батареї немає UTP то залишається тільки радіоканал на батарейках. Чи вирішив ти поставити датчик у вхідну дверь щоб знати зачинений замок чи ні - там теж дрота немає. І так фантазувати можна скільки завгодно. Універсальна не вийде.

[standov]

2 часа назад, k-master сказал:

Це стосується тільки світла. От лежиш ти, стало тобі жарко чи холодно і ти вирішив що треба на кожну батарею поставити керований регулятор щоб піднимати температуру тільки там де знаходишся. Якщо біля кожної батареї немає UTP то залишається тільки радіоканал на батарейках. Чи вирішив ти поставити датчик у вхідну дверь щоб знати зачинений замок чи ні - там теж дрота немає. І так фантазувати можна скільки завгодно. Універсальна не вийде.

Мова була про освітлення, про термостати та керування я писав окремо, туда просто п'ятижилку і звезда до гребкнкі на айкон.

Доречі всюди п'ятижилка і на світло і на тармостати, я 3*1.5 здається і не купляв. Максимально "універсально")

Змінено 3 січня користувачем standov

[Mr. D]

5 годин тому, k-master сказав:

Це стосується тільки світла. От лежиш ти, стало тобі жарко чи холодно і ти вирішив що треба на кожну батарею поставити керований регулятор щоб піднимати температуру тільки там де знаходишся. Якщо біля кожної батареї немає UTP то залишається тільки радіоканал на батарейках. Чи вирішив ти поставити датчик у вхідну дверь щоб знати зачинений замок чи ні - там теж дрота немає. І так фантазувати можна скільки завгодно. Універсальна не вийде.

 

Термостат й двері\вікна - це не так й багато. Туди можливо додати кабель низьковольтної мережі.
Відкриті або закриті двері\вікна все одно повинна визначати сигналізація, й дроти для якої відповідно можливо встановити одразу.

[Mr. D]

01.01.2024 в 18:53, standov сказав:

Є лише нюанс маленький але важливий, мікротік новий буде а рукус ніт 

До речі, MikroTik не підтримує 802.11k\v\r та і Ubiquiti UniFi має якусь обмежену незрозумілу підтримку.

На мою думку, Ruckus в цьому сенсі на рівень вище. Й що цікаво за $100 мені вдалося знайти повний roaming-комплект на три AP (802.11n; 8 dBi) з контролером. Тобто очікую що на достатньо великій площі можливо буде користуватись Voice over IP під час руху без відчутних пауз.

При чому 802.11ac в приблизно такій же конфігурації коштувало б близько $150, але піздно це зрозумів. )

[Mr. D]

14 годин тому, vbb сказав:

Все правильно, тільки додайте - для ідеалу протягнути кабель UTP до кожного блоку розеток і настінного вимикача світла - може в майбутньому виникне ідея використовувати щось знизу

Цікаві варіанти.

На мою думку, Wi-Fi Access Point (ще й 802.11ac) в підрозетнику рішення з питаннями тому, що AP потрібна гарна антенна (в підрозетнику дуже обмежений простір). Але, можливий варіант.
У своєму випадку вирішив спробувати enterprise-рішення від Ruckus.

Мені особисто не дуже подобаються різні планшети, які мають обмежену функціональність. Такі планшети встановлювати в кожній кімнати, схоже, не дуже економно, а функцій вони, можливо, виконують не багато. Тому краще або якийсь універсальний планшет використовувати, або прості фізичні вимикачі (у вигляді блоку вимикачів) та програму для звичайного телефона, який точно є у кожного мешканця квартири або будинку. Та й телефон в більшості випадків десь поряд.

[standov]

51 минуту назад, Mr. D сказал:

Ubiquiti UniFi має якусь обмежену незрозумілу підтримку

r підтримується в усіх точках останні 2 покоління, це точно не скажу скільки але десь в проміжку 10-5 років віку

[John Doe]

В 02.01.2024 в 07:56, k-master сказал:

Коли мова йде про підсилення антен у вайфая завжди виникає питання а що там на іншій стороні? як вона буде щось підсилювати якщо точка доступу її чує тільки за рахунок нормальних антен?

Є такі моделі, але там буде тільки 2.4 ГГц і це буде точка доступу з 2-ма портами. От за рахунок відсутності сучасного вайфая та 4-х лан портів вони пишуть про підтримку 802.3af/at

Посилення антени дає можливість посилити сигнал від гаджета без погіршення сигнал/шум.

 

[John Doe]

5 часов назад, Mr. D сказал:

Цікаві варіанти.

На мою думку, Wi-Fi Access Point (ще й 802.11ac) в підрозетнику рішення з питаннями тому, що AP потрібна гарна антенна (в підрозетнику дуже обмежений простір). Але, можливий варіант.
У своєму випадку вирішив спробувати enterprise-рішення від Ruckus.

Мені особисто не дуже подобаються різні планшети, які мають обмежену функціональність. Такі планшети встановлювати в кожній кімнати, схоже, не дуже економно, а функцій вони, можливо, виконують не багато. Тому краще або якийсь універсальний планшет використовувати, або прості фізичні вимикачі (у вигляді блоку вимикачів) та програму для звичайного телефона, який точно є у кожного мешканця квартири або будинку. Та й телефон в більшості випадків десь поряд.

є точка доступу Rukus  модель 7025 яка призначена для готелів.

У неї PoE 802.3af,     wi-fi 2.4 ГГц та 4x100mbps ethernet.

Встановлюється у розетку.

Якщо в кожній кімнаті розставити такі точки можна отримати добре покриття + Чотири LAN порти У кожній кімнаті.

Змінено 3 січня користувачем John Doe

[Humanite]

02.01.2024 в 20:49, Mr. D сказав:

Розумію, як працює це реле у разі керування через Wi-Fi, але не розумію, як паралельно під'єднати до нього фізичну кнопку, яка б паралельно давала команда. Або у цьому випадку з'єднання послідовне?

Або мова йде про Wi-Fi\Zegbee вимикачі?

[standov]

4 часа назад, John Doe сказал:

Посилення антени дає можливість посилити сигнал від гаджета без погіршення сигнал/шум.

 

Чесно кажучи дууууже сумнівна теза. Співвідношення с/ш можна покращувати або більш ефективним кодуванням або селективністю. Посилення антени с/ш не змінює, як мінімум доки мова йде про рівні сигналу над власними шумами приймача. 

Підсилення антени може підняти с/ш на стороні абонентського терміналу але аж ніяк не на стороні АП, про що вам вище написали 

[John Doe]

www.commscope.com/globalassets/digizuite/923965-ruckus-beamflex-pa-115628-en.pdf

[standov]

4 часа назад, John Doe сказал:

є точка доступу Rukus  модель 7025 яка призначена для готелів.

У неї PoE 802.3af,     wi-fi 2.4 ГГц та 4x100mbps ethernet.

Встановлюється у розетку.

Якщо в кожній кімнаті розставити такі точки можна отримати добре покриття + Чотири LAN порти У кожній кімнаті.

Забавне, цікаво хто ким надихався 

ui.com/wifi/in-wall

[John Doe]

 

[standov]

2 минуты назад, John Doe сказал:

www.commscope.com/globalassets/digizuite/923965-ruckus-beamflex-pa-115628-en.pdf

Ну так це селективність але не підсилення самої антени, селективність я вище згадав да. Але вже-ж є мімо, і якось якщо клієнт і точка мімо то воно наче як має бути з коробки

[standov]

4 минуты назад, John Doe сказал:

 

Ой не зупиніться, я ото дивитися не буду все одно, а то виявиться що теореми Найквіста маркетологи забороли і куда ці роки в универі?

ПС. Селективність працює, просто то як ви написали одразу то трошечки було не правда.

[Mr. D]

7 годин тому, John Doe сказав:

є точка доступу Rukus  модель 7025 яка призначена для готелів.

У неї PoE 802.3af,     wi-fi 2.4 ГГц та 4x100mbps ethernet.

Встановлюється у розетку.

Якщо в кожній кімнаті розставити такі точки можна отримати добре покриття + Чотири LAN порти У кожній кімнаті.

Ось трохи вивчивши що це за компанія Ruckus та яке обладнання має, вже можу сказати, що, скоріше за все, якщо десь використовуються Ruckus 7025 та цих AP багато, то всі вони під'єднанні до контролера, який, скоріше за все, керує частотами або всіма AP одночасно, що, думаю, оптимізує ресурси фізичного середовища (вплив однієї AP на іншу AP).

Не думаю, що китайський аналог буде настільки ж ефективним.

 

До речі, ось думаю, якщо, скажімо, купити три Ruckus ZoneFlex 7982 та ZoneDirector 1100, не буде часом ситуації, що треба буде шукати або купувати якісь ліцензії у разі використання роумінгу Wi-Fi-клієнтів? Наскільки я вже зрозумів, система ліцензування у Ruckus достатньо складна.

У разі R500 теж непотрібні додаткові ліцензії для роумінгу (якщо одна з R500 має роль контролера)?

Змінено 4 січня користувачем Mr. D

[Mr. D]

2 години тому, standov сказав:

Забавне, цікаво хто ким надихався 

ui.com/wifi/in-wall

Зрозуміло.

Ubiquiti має R&D в Україні. Ви працюєте в Ubiquiti. )

[Mr. D]

2 години тому, John Doe сказав:

 

Тут про те що, буває активне або пасивне підсилення.
Я розумію, це так, що активне підсилення підсилює й сигнал, й шум.
А от пасивне підсилення шляхом фокусування за якимось вектором у просторі або просто фокусуванні на клієнта може підсилити саме сигнал, що в якомусь сенсі більш ефективно, ніж активне підсилення.
Й, до речі, ще раз напишу, що наземні термінали Starlink теж використовують електронний контроль промінню.

Для побутового сегмента це дуже революційно.

[Mr. D]

2 години тому, standov сказав:

Ну так це селективність але не підсилення самої антени, селективність я вище згадав да. Але вже-ж є мімо, і якось якщо клієнт і точка мімо то воно наче як має бути з коробки

Ви знову все змішали.

MIMO - це зовсім інша технологія в цьому контексті. Beamflex - це інше.

 

Планую перевірити справжній Wi-Fi роумінг в комплекті з Beamflex. Такого в Ubiquiti точно немає.

[standov]

8 часов назад, Mr. D сказал:

Ви знову все змішали.

MIMO - це зовсім інша технологія в цьому контексті. Beamflex - це інше.

 

Планую перевірити справжній Wi-Fi роумінг в комплекті з Beamflex. Такого в Ubiquiti точно немає.

Я нічого не змішав, і то і то це селективність для підвищення с/ш, але мімо потребує підтримки на стороні клієнта 

Змінено 4 січня користувачем standov

[standov]

8 часов назад, Mr. D сказал:

Тут про те що, буває активне або пасивне підсилення.
Я розумію, це так, що активне підсилення підсилює й сигнал, й шум.
А от пасивне підсилення шляхом фокусування за якимось вектором у просторі або просто фокусуванні на клієнта може підсилити саме сигнал, що в якомусь сенсі більш ефективно, ніж активне підсилення.
Й, до речі, ще раз напишу, що наземні термінали Starlink теж використовують електронний контроль промінню.

Для побутового сегмента це дуже революційно.

Нема ніякого пасивного підсилення, є селективність, якщо вже в тему тягнється фізика то давайте використовувати  адекватні формулювання бо так можна в антінауку звалитися )

[standov]

8 часов назад, Mr. D сказал:

Й, до речі, ще раз напишу, що наземні термінали Starlink теж використовують електронний контроль промінню

Наземні не використовують, використовують супутники і там ФАР.

в наземних банальна система позиціонування дзеркала 

Змінено 4 січня користувачем standov