Гідроізоляція стіни підземного гаража

[Waran]

Вітаю шановні спеціалісти. Допоможіть будь ласка порадою. Є підземний гараж з мокрою задньою стіною. Мокріє тільки при значних опадах або при таяні снігу (як це зараз відбувається). З повітрям контактує тільки криша. До слова криша в мене і у моїх сусідів перекрита.

Поки що бачу вирішення питання наступним чином: відкопати на глибину 0,8 - 1м задню стіну і зробити "сходи" з полкою приблизно 30 см та висотою 40-50см. На ці сходи покласти рубероїд у два шари у шахматному порядку з проклеюванням швів. Або 1 шар мембрани, 1 - рубероїду. І це все закопати. Потім зробити водозбори і  відвести всю воду, яка стікає з криші, подалі від стіни.

Як думаєте, чи має така задумка на успіх?

[DimaF]

19 минут назад, Waran сказал:

Як думаєте, чи має така задумка на успіх?

По уму надо раскапывать на всю глубину и даже чуть ниже, и мазать стену гидроизоляцией в 2-3 слоя.

Потом закопать, сделать отмостку и ливневку.

[vovoronale]

Щоб гарантувати успіх потрібно розуміти причину замокання стіни. Дуже важко оцінити ваше рішення, бо невідомо: 1. Що таке задня стіна? 2. Що таке підземний гараж(біля індивідуального будинку чи багатоквартирного чи кооператив? Повністю заглиблений чи частково) 3. Не зрозуміло де знаходиться ваш сусід і що означає перекритий дах? А чи є інші сусіди і чи є в них дах? 4. Чи була у вас вертикальна гідроізоляція стін раніше чи її ніколи не було? 5. Чи є горизонтальна гідроізоляція з фундаментом? 6. Де мокрі є стіна в верхній частині чи в нижній чи повністю? 7. Чи є відмостка навколо гаражів? 8. Це новобудова чи вже давно стоїть? Щоб вам допомогли треба більше інформації.

[DimaF]

38 минут назад, vovoronale сказал:

Щоб вам допомогли треба більше інформації.

Там скорее всего старый ГСК на склоне, обычная картина.

[Waran]

В 20.12.2023 в 09:55, DimaF сказал:

По уму надо раскапывать на всю глубину и даже чуть ниже, и мазать стену гидроизоляцией в 2-3 слоя.

Потом закопать, сделать отмостку и ливневку.

Розумію, що так буде найкраще зробити.

Але шукаю більш бюджетні варіанти вирішення питання.

[MAESTRO DNEPR]

12 минут назад, Waran сказал:

...шукаю більш бюджетні варіанти вирішення питання.

Двухметровая отмостка и дренажная труба, закопанная на глубине 1,5м вдоль края отмостки... при условии, что эту трубу есть куда отвести.

[Waran]

2 часа назад, vovoronale сказал:

Щоб гарантувати успіх потрібно розуміти причину замокання стіни. Дуже важко оцінити ваше рішення, бо невідомо: 1. Що таке задня стіна? 2. Що таке підземний гараж(біля індивідуального будинку чи багатоквартирного чи кооператив? Повністю заглиблений чи частково) 3. Не зрозуміло де знаходиться ваш сусід і що означає перекритий дах? А чи є інші сусіди і чи є в них дах? 4. Чи була у вас вертикальна гідроізоляція стін раніше чи її ніколи не було? 5. Чи є горизонтальна гідроізоляція з фундаментом? 6. Де мокрі є стіна в верхній частині чи в нижній чи повністю? 7. Чи є відмостка навколо гаражів? 8. Це новобудова чи вже давно стоїть? Щоб вам допомогли треба більше інформації.

1) можна конкретніше запитання бо не зовсім розумію, як саме відповісти. Задня стінка - це та, що навпроти воріт у гаражі;

2) підземний гаражний кооператив повністю заглиблений, стоїть окремо від будь-яких будівель. Така собі окрема будівля, у якої тільки криша контактує з повітрям. Криша на рівні земної поверхні.

3) кожен власник гаражу перекривав рубероїдом дах тільки над своїм і робив заходи на сусідів десь по 30 см. Хтось кооперувався з сусідами і за один раз крили декілька гаражів. Я після покупки крив тільки свій. З одного боку дах був зроблений, з іншого - тоді ще ні.

4) та 5) гаражний кооператив будувався на початку 70-х. Вже ніхто нічого не може сказати. Тим більше про гідроізоляцію фундамента.

6) стіна починає мокріти з 3/4 по висоті. У вечері зроблю фото та надішлю. 

7) так, є.

😎 стоїть вже дуже давно.

[Propeller]

9 часов назад, Waran сказал:

😎 стоїть вже дуже давно.

сделайте фото "заднего дворика" вашего гаража, чтобы консультантам было проще вам помочь.

фото лучше делать стоя у соседних гаражей справа и слева от вашего снимая перспективу, куда попадет и ваш гараж.

 

Змінено 21 грудня 2023 користувачем Propeller

[DimaF]

12 минут назад, Propeller сказал:

сделайте фото "заднего дворика" вашего гаража, чтобы консультантам было проще вам помочь.

Боюсь там все печально...(

1 час назад, Waran сказал:

) підземний гаражний кооператив повністю заглиблений, стоїть окремо від будь-яких будівель. Така собі окрема будівля, у якої тільки криша контактує з повітрям. Криша на рівні земної поверхні.

 

[vovoronale]

Ще питання: Замокає верхні 3/4 стіни чи нижні? Перекриття круглопустотні плити? Куди направлені пустоти в сторону стіни, що замокає? Замокає у всіх чи лише у вас? Колись висихає чи ні?

Змінено 21 грудня 2023 користувачем vovoronale

[Propeller]

1 час назад, vovoronale сказал:

Ще питання:  Колись висихає чи ні?

Помогу ТС.

"Мокріє тільки при значних опадах або при таяні снігу (як це зараз відбувається)". 

 

Змінено 21 грудня 2023 користувачем Propeller

[Waran]

11 часов назад, vovoronale сказал:

Ще питання: Замокає верхні 3/4 стіни чи нижні? Перекриття круглопустотні плити? Куди направлені пустоти в сторону стіни, що замокає? Замокає у всіх чи лише у вас? Колись висихає чи ні?

Починає мокріти з-під труби вентиляції і переходить вже на кут стін. У сусіда той кут сухий. Що цікаво: спочатку думав, що вода потрапляє через витяжку і під трубою тече вниз. Але над трубою все сухо. Дивився китайським ендоскопом під трубою вентиляції: там штукатурки немає і в деяких містах вже повимивало раствор між кирпичами. З труби вентиляції води теж немає. Буду зрізати ту трубу і забивати всі щілини ЦПС з рідким склом.

Плити перекриття цільні армовані. Стик плит як раз попадає на перестінок (на фото зліва). Є ще в мене малоймовірна версія, що ця вся вода до мене попадає від сусіда навпроти по стику. Бо плити наче мають невеликий кут нахилу в мою сторону, а в нього там суцільне болото майже цілий рік.

Висихає все це в теплу пору року. Вода з'являється тільки після значних опадів або таяння снігу.

Замокає у всіх по різному. Є гаражі, де робили глиняний замок до фундаменту шириною десь 60 см і після того у людей ще більше почала текти вода через стіну.

Фото ззовні зроблю на вихідних: виїжджаю ще темно і повертаюся - вже темно .

[Waran]

Забув додати: інший кут стін сухий завжди.

[vovoronale]

Форма полями наштовхує на думку, що причинна замокання зсередини. У вас конденсат на всіх металевих трубах, що йдуть від сусідів. Ймовірно вони холодні. У вас є опалення? І яке джерело вологи в повітрі? Чому ви закрили вентиляційний отвір?

Змінено 22 грудня 2023 користувачем vovoronale

[Waran]

Волога бо у гаражі недостатньо вентиляції. Вже купив приточку, буду ставити додатково у вентиляційний отвір. Хоча б поки я у гаражі буде працювати разом зі світлом.

Краплі висять по вентиляційній трубі все стікало вниз. На плитах перекриття - точка роси+конденсат (влітку такого немає); зараз вичитую по матеріалах що можно проклеїти на стелю.

Труби опалення є, опалення немає з середини 90-х (по словам). Хочу їх теж зрізати. Тільки місце займають.

Вентиляційний отвір закрив, бо помітив що від сусіда тяне вихлопна до мене. Система вентиляції не робоча. Якщо дивитися на схему подачі повітря, то на ділянці від вентилятора (який вже років 5 точно ніхто не вмикав) до мого гаража є вирізана ділянка (один власник постарався). 

Змінено 22 грудня 2023 користувачем Waran

[vovoronale]

Чому ви переконанні, що стіна мокріє ззовні? Моє враження, на основі вашого фото, що причина, це конденсація вологи на металевих елементах і подальше її стікання по стіні. Як варіант цей кут є найхолоднішим місцем і у вас відбувається конденсація пари в стіні. Таке може буди, якщо в гаражі не достатньо висока температури, щоб змістити точку роси назовні. 
Не зрозуміло звідки так багато вологи у вас у приміщенні. 
Я б спочатку виключив конденсацію пари, а потім, якби не спрацювало, почав шукати місце пошкодження вертикальної гідроізоляції, розкопавши стіну ззовні, і тоді приймав рішення щодо способу ремонту. 
 

Змінено 22 грудня 2023 користувачем vovoronale

[Propeller]

1 час назад, vovoronale сказал:

Чому ви переконанні, що стіна мокріє ззовні? Моє враження, на основі вашого фото, що причина, це конденсація вологи на металевих елементах і подальше її стікання по стіні. Як варіант цей кут є найхолоднішим місцем і у вас відбувається конденсація пари в стіні. Таке може буди, якщо в гаражі не достатньо висока температури, щоб змістити точку роси назовні. 

 

ТС пишет "Мокріє тільки при значних опадах або при таяні снігу (як це зараз відбувається)."

Тут, видимо есть смысл задать вопрос.

А летом, когда за бортом теплее, чем в подземном помещении и вентиляционная труба также теплее воздуха в гараже(что исключает появления на ней конденсата) при "значних опадах" стена тоже мокреет? 

 

 

Змінено 22 грудня 2023 користувачем Propeller

[Waran]

8 часов назад, Propeller сказал:

ТС пишет "Мокріє тільки при значних опадах або при таяні снігу (як це зараз відбувається)."

Тут, видимо есть смысл задать вопрос.

А летом, когда за бортом теплее, чем в подземном помещении и вентиляционная труба также теплее воздуха в гараже(что исключает появления на ней конденсата) при "значних опадах" стена тоже мокреет? 

 

 

Так, при значних опадах в літку той кут теж мокріє.

Змінено 23 грудня 2023 користувачем Waran

[Waran]

9 часов назад, vovoronale сказал:

Чому ви переконанні, що стіна мокріє ззовні? Моє враження, на основі вашого фото, що причина, це конденсація вологи на металевих елементах і подальше її стікання по стіні. Як варіант цей кут є найхолоднішим місцем і у вас відбувається конденсація пари в стіні. Таке може буди, якщо в гаражі не достатньо висока температури, щоб змістити точку роси назовні. 
Не зрозуміло звідки так багато вологи у вас у приміщенні. 
Я б спочатку виключив конденсацію пари, а потім, якби не спрацювало, почав шукати місце пошкодження вертикальної гідроізоляції, розкопавши стіну ззовні, і тоді приймав рішення щодо способу ремонту. 
 

Тому що, особливо під час таяня великого снігу, по стіні йдуть ріки. Одного разу виніс біля 20 літрів води + ще на полу повимітав відро води точно.  Від точки роси таких річок не буде.

[andrey_ka]

1 годину тому, Waran сказав:

Тому що, особливо під час таяня великого снігу, по стіні йдуть ріки. Одного разу виніс біля 20 літрів води + ще на полу повимітав відро води точно.  Від точки роси таких річок не буде.

Якщо дах на рівні землі , то як організовано водовідведення з даху? Куди ухил даху , до задньої стіни чи до воріт?

 

[Propeller]

2 часа назад, Waran сказал:

Так, при значних опадах в літку той кут теж мокріє.

Не забудьте скинуть фото "заднего дворика". Уже выходные. 

Змінено 23 грудня 2023 користувачем Propeller

[Waran]

4 часа назад, andrey_ka сказал:

Якщо дах на рівні землі , то як організовано водовідведення з даху? Куди ухил даху , до задньої стіни чи до воріт?

 

Нахил даху в сторону задньої стінки. Судячи з труб вентиляції на поверхні від стіни до краю відмостки 1,5 метра. Відмостка теж покрита рубероїдом.

[andrey_ka]

14 хвилин тому, Waran сказав:

Нахил даху в сторону задньої стінки. Судячи з труб вентиляції на поверхні від стіни до краю відмостки 1,5 метра. Відмостка теж покрита рубероїдом.

Тобто , дах виходить за межі стіни на 1,5м , і це все накрите суцільним рубероїдом?

Як організований збір води з даху , ринва , лоток , тощо..?

[Waran]

5 часов назад, Propeller сказал:

Не забудьте скинуть фото "заднего дворика". Уже выходные. 

 

[Waran]

24 минуты назад, andrey_ka сказал:

Тобто , дах виходить за межі стіни на 1,5м , і це все накрите суцільним рубероїдом?

Як організований збір води з даху , ринва , лоток , тощо..?

Так, все рубероїдом. Під рубероїдом є залишки старого асфальта та подушки під ним. Перед покриттям більш-менш вирівняли поверхню; цементним роствором залили пробіли у асфальті і покрили рубероїдом у 2 шари.

Для відводу води з даху ніхто нічого не організовув. Я минулої осені прорив невеличкий ров. Після цього води в гаражі стало значно менше.