Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Утеплення глиняного будинку

deonisys

Рекомендовані повідомлення

Порекомендуйте, як краще виконати утеплення стін.

Конструкція стін: суміш глини з соломою ~ 300 мм, вентильований прошарок ~ 80 мм, піноблок - 100 мм. 

Фундамент: глиняних стін крихка суміш чорного кольору, піноблока бетон+цегла.

Проблема в тому що місцями глиняна стіна має тріщини через які доволі сильний протяг. Також стіна з піноблоку скоріш за все має багато щілин та повітряний прошарок продувается через примикання з дахом. Тобто приміщення доволі швидко остагає після прогрівання, за декілька годин до вуличної температури.

форум.jpg

форум2.jpg

Змінено користувачем deonisys
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Цікаво, чи утеплений дах, чому не міняєте вікна та не зробите вимощення та водостоки.

Змінено користувачем BugS
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Було б добре розібрати в данній темі саме утеплення стін

2 години тому, BugS сказав:

Цікаво, чи утеплений дах, чому не міняєте вікна та не зробите вимощення та водостоки.

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вроде как можно задуть полинором, но это лучше уточнить у тех кто задувает можно ли с вашими стенами так делать

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Є ідея зробити такий пиріг:
- каркас з плити osb

- гранули пінопласту

- основна стіна з глини

- прошарок заповнити такимиж гранулами пінопласту

- стіна газоблока

- плити пінопласту 50-100 мм

Розрахунок показує що конденсату бути не повинно

image.png.16c155925ff00d90ca535ca187accc15.png

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильно використовувати Бетони ніздрюваті для газобетону. Так цей матеріал називається.

 

Не знаю хто і чим керувався при формуванні даної конструкції стіни, але я б розібрав зовнішній шар, оскільки він виконаний без перев'язок на кутах. Таке відчуття, що його хотіли використати під оздоблення. Оскільки перев'язок нема, то великий ризик отримати тріщини при роботах заповення повітряного прошарку. Без зовнішнього шару все стає просто. Виконати по глині утеплення з пінополістиролу і потинькувати.

Змінено користувачем vovoronale
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

9 хвилин тому, vovoronale сказав:

Не знаю хто і чим керувався при формуванні даної конструкції стіни, але я б розібрав зовнішній шар, оскільки він виконаний без перев'язок на кутах. Таке відчуття, що його хотіли використати під оздоблення. Оскільки перев'язок нема, то великий ризик отримати тріщини при роботах заповення повітряного прошарку. Без зовнішнього шару все стає просто. Виконати по глині утеплення з пінополістиролу і потинькувати.

Знаю про цей недолік, була думка чимось підсилити, але розбирати точно не плануется. Звичайно якщо заповнювати піною то деформація можлива, але ж крихта не повинна сильний тиск створити.

Взагалі суть данного проекту зробити максимально просто, швидко і дешево. Розглядаю данне житло як щось тимчасове, на декілька років.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сама конструкція основи для утеплення - ненадійна. Розумію, що демонтувати шкода. Але виконання зовнішньої стіни дуже непрофесійне. Ризики без демонтажу:

  • Поява вентиляції в повітряному прошарку через можливі тріщини в піноблоці і відповідно втрата ефекту утеплення.
  • Поява тріщин на чистовому фасаді.

Як альтернатива - надійно закріпити зовнішню стіну (болти - шпильки або щось схоже). Заповнити прошарок розчином з пінополістирольними кульками, шарами по 50см по висоті і ззовні утеплити класичним "мокрим" фасадом.

Змінено користувачем vovoronale
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

15 хвилин тому, deonisys сказав:

була думка чимось підсилити,

Фрезер , галтельна фреза Д18.

На кутах проштробити кожен ряд ГБ з заходом на стіну на 1м. Зігнути арматуру Д8 , та вклеїти в штроби.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 місяці потому...
В 07.12.2023 в 20:59, deonisys сказал:

суміш глини з соломою

Это может быть саманный, а может быть сыробитный. Это важно, т.к. характеристика будет разной. IMHO, судя по толщине это сыробитный.

В 08.12.2023 в 11:32, deonisys сказал:

Є ідея

А может ну её?🙂 Тем более, что спрашиваете одно (як краще ),  считаете другое ( песок), а получить хотите третье (швидко і дешево ). А если сделать грамотно? Может здание ещё пригодится?

Лично я считаю, что насыпать в воздушную прослойку всякую всячину не самый лучший вариант. Пусть воздушная прослойка останется воздушной прослойкой. IMHO, про гранулы лучше вообще забыть. Будет достаточно утепления пенопластом с наружной стороны ( 100 мм ). Наружный слой можно и OSB, но вентилируемый фасад будет более грамотным вариантом и более эффективным. Можно делать с дешёвого ПВХ, закрыв пенопласт гидробарьером max Sd 0.02 m. Если захотите утеплять внутри, то потребуется паробарьер, как минимум Sd 50 m.

 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...
10.02.2024 в 14:41, SAN67 сказав:

Это может быть саманный, а может быть сыробитный. Это важно, т.к. характеристика будет разной. IMHO, судя по толщине это сыробитный.

А может ну её?🙂 Тем более, что спрашиваете одно (як краще ),  считаете другое ( песок), а получить хотите третье (швидко і дешево ). А если сделать грамотно? Может здание ещё пригодится?

Лично я считаю, что насыпать в воздушную прослойку всякую всячину не самый лучший вариант. Пусть воздушная прослойка останется воздушной прослойкой. IMHO, про гранулы лучше вообще забыть. Будет достаточно утепления пенопластом с наружной стороны ( 100 мм ). Наружный слой можно и OSB, но вентилируемый фасад будет более грамотным вариантом и более эффективным. Можно делать с дешёвого ПВХ, закрыв пенопласт гидробарьером max Sd 0.02 m. Если захотите утеплять внутри, то потребуется паробарьер, как минимум Sd 50 m.

 

Имеет вообще смысл утеплять снаружи чем-то? Конкретно с этим моментом я не нахожу обоснованных решений, но рассчет говорит что ничего не поменяется.
Какой материал выбирать для саманных стен?
image.png.1ca057c10e1068f388111b56a4f40731.pngimage.png.b9c07797e1b131d31fd511f4b63e231e.png

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 час назад, deonisys сказал:

Имеет вообще смысл утеплять снаружи чем-то? Конкретно с этим моментом я не нахожу обоснованных решений, но рассчет говорит что ничего не поменяется.
Какой материал выбирать для саманных стен?
 

Посмотрите вниаательно - вы выбрали "прошарок ВЕНТИЛЬОВАНИЙ". вот если он есть, то хоть километр утеплителя снаружи вешай

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

8 хвилин тому, Dendnepr сказав:

Посмотрите вниаательно - вы выбрали "прошарок ВЕНТИЛЬОВАНИЙ". вот если он есть, то хоть километр утеплителя снаружи вешай

Я понимаю, то нету смысла снаружи утеплять? Имею в виду какой материал для расчетов выбирать?

Змінено користувачем deonisys
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

16 минут назад, deonisys сказал:

Я понимаю, то нету смысла снаружи утеплять? Имею в виду какой материал для расчетов выбирать?

Не правильно поняли. 

Если есть ВЕНТИЛУРУЕМЫЙ зазор между стеной и утеплителем - утеплитель уже не утеплитель. А просто кучка материала.

Вам нужно УБРАТЬ вентилируемый зазор между стеной и утеплителем (или сделать его невентилируемым)- и утеплитель сразу начнет делать то, для чего его туда ставят.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 часа назад, deonisys сказал:

Какой материал выбирать для саманных стен?

Тот который уже есть и который хотите добавить. Воздушную прослойку нужно принимать, в данном случае, как утепляющую, т.е. закрытую. Если где-то есть трещины или обвалы их нужно замазать, заложить и т.д. Вы некорректно вводите данные. 

1 штукатурка глиняно-песчаная ( саманная кладка всегда штукатурится)

2 саман

3 воздушная прослойка ( утепляющая)

4 кладка ячеистого бетона на цементе ( судя по фото)

5 утеплитель ( ваш выбор )

6 если будет штукатурка или OSB, а если вентилируемый фасад то в данной программе этот пункт не нужен

Коэффициенты ячеистого бетона и кладки ячеистого бетона разные, но в данном случае этим можно пренебречь.

 

 

 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В 11.03.2024 в 13:09, deonisys сказал:

Имеет вообще смысл утеплять снаружи чем-то? Конкретно с этим моментом я не нахожу обоснованных решений, но рассчет говорит что ничего не поменяется.
Какой материал выбирать для саманных стен?
image.png.1ca057c10e1068f388111b56a4f40731.png

а каким калькулятором пользовались? дайте ссылку

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

11.03.2024 в 15:33, Dendnepr сказав:

Если есть ВЕНТИЛУРУЕМЫЙ зазор между стеной и утеплителем - утеплитель уже не утеплитель. А просто кучка материала.

Это кто вам такое сказал? image.gif.1e1da8057056fea0c192b2fc9b59ba98.gif
в некоторых случаях он обязателен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 минуту назад, Фрай сказал:

Это кто вам такое сказал? image.gif.1e1da8057056fea0c192b2fc9b59ba98.gif
в некоторых случаях он обязателен.

теплотехнический расчет.

теплосопротивление утеплителя между улицей и ВЕНТИЛИРУЕМІМ зазором - не учавствует в утеплении дома. ибо  температура в вентзазоре практически такая же, как и на улице.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Закрытый воздушный зазор - является утеплителем. при наличии такого и следующие наружные слои утеплителя - тоже работают как утеплитель. ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ воздушный зазор - не является утеплителем и отсекает все последующие слои утеплителя из работы.

 

У меня дом с вентзазором - газоблок 500 мм. потом вентзазор с притоком воздуха снизу и выходом сверху и кирпичная облицовка. Этот ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ зазор нужен для сушки газоблока - отвода влаги из него. Кирпичная стена - декорация. максимум - ветрозащита

Змінено користувачем Dendnepr
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

39 минут назад, Фрай сказал:

Расскажите за это финнам с их базальтовой ватой, когда-то я попытался. :oops:

посмотрите теплотехнический расчет - там четко видно, что в вентилируемом зазоре - температура такая же, как и внешнего воздуха. если в настройках калькулятора выбрать ЗАКРЫТАЯ воздушная прослойка такой же толщины - теплотехнический расчет будет совершенно другим.

Когдато встречал и нормативах, что слои ограждабщих конструкций после вентилируемой воздушной прослойки - не принимают участие в теплотехническом расчете.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1.5. Теплотехнічний розрахунок огороджувальних конструкцій Детальніше: https://pp-budpostach.com.ua/ua/a143752-teploizolyatsionnaya-konstruktsiya-osnovnye.html

-

-

При наявності в огороджувальній конструкції прошарку, вентильованої зовнішнім повітрям:

а) шари конструкції, розташовані між повітряним прошарком та зовнішньою поверхнею, не враховуються

Детальніше: https://pp-budpostach.com.ua/ua/a143752-teploizolyatsionnaya-konstruktsiya-osnovnye.html

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...