Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Чи потрібні розподільчі коробки взагалі?

roverspam

Рекомендовані повідомлення

8 хвилин тому, Tamburello сказав:

приводят к ситуации, когда несколько комнат сидят на одном автомате

В мене по одному АВ мають сусідні кімнати: тераса і передпокій, дві спальні, санвузол і сходи. Нічого поганого у цьому не бачу, особливо коли я тими автоматами не користуюсь, вони не вибивають і взагалі в щиток роками не лізу. Не кількість кімнат вирішує скільки треба АВ, а кількість ліній

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 часа назад, roverspam сказал:

Спробую пояснити на схемі, що я мав на увазі (тут навіть коробка/підрозетник не потрібні взагалі):

 

901724058_-.jpg.ee51fbf4db7976f6dfd4951293469b0c.jpg

 

На місці пунктирного прямокутника повинна бути коробка. Тобто все ясно, від щитка до коробки йде 3-х жилка, від коробки до перемикача - 2-х жилка, від коробки до лампи - 3-х жилка, все розключується в коробці і феншуй.

 

Тепер взагалі без коробки. Ми беремо 3-х жилку, доводимо до місця, де повинна бути коробка, але не ріжемо кабель, а тільки розрізаємо верхню ізоляцію і витягуємо з нього одну жилу, яку тягнемо до перемикача (і вкорочуємо, якщо відстань до перемикача ближче, ніж до лампи; в іншому разі навпаки, вкорочуємо 2 жили), а 2 інші - до лампи. Потім прокидуємо одножилку від перемикача до лампи. 

Виходить, у нас взагалі немає з'єднань.

Які недоліки такого підхіда, окрім розходу кабеля?

Добре, тоді бачу наступний варіант:

190391180_---.jpg.55b314ac95ea8bc0704dc23c0326b18c.jpg

 

тобто, 3-х жилка йде від щитка до перемикача, за яким є глибока коробка-"підрозетник", в ній все розключено і з неї виходить 3-х жилка до лампочи. Заземлення і ноль тупо "пробрасуються" (в цілому, можна навіть їх не розрізати, зробити "петлю" і витягти з петлі фазу, розірвати її і підключити до перемикача. Якщо не розривати - то бачу сенс. Якщо розривати - то мабуть краще зробити ще коробку навпроти лампи (на малюнку в повідомленні, на яке я відповідаю, позначена пунктиром), тому що розрив все одно буде і варіант коробки за перемикачем не дає особливих переваг, тільки додаткових условних 5 метрів кабелю, на якому також є опір.

А якщо без розрива кабелю - то мені це подобається.

Що скаже суспільство, це і є (без розриву) найкращий варіант?

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 минуты назад, normal сказал:

В мене по одному АВ мають сусідні кімнати: тераса і передпокій, дві спальні, санвузол і сходи. Нічого поганого у цьому не бачу, особливо коли я тими автоматами не користуюсь, вони не вибивають і взагалі в щиток роками не лізу. Не кількість кімнат вирішує скільки треба АВ, а кількість ліній

також не розумію сенсу ділити по "кімнатах" як по дискретним одиницям. Що це дає? Можливість знеструмити одну кімнату, не чіпаючи інші? Ну, така собі необхідність...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

51 минуту назад, roverspam сказал:

також не розумію сенсу ділити по "кімнатах" як по дискретним одиницям. Що це дає? Можливість знеструмити одну кімнату, не чіпаючи інші? Ну, така собі необхідність...

так сучасне освітлення вприципі не потрибує ділення на більш ніж один АВ
та і розетки окрім кухні також не потребують більш одного АВ...

а якщо почали такі відокремлювати якісь точку на окрему лінію, то чому якісь окремо а якісь разом, це більше питань створює аніж покімнатне ділення
 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

58 минут назад, roverspam сказал:

в цілому, можна навіть їх не розрізати, зробити "петлю" і витягти з петлі фазу, розірвати її і підключити до перемикача.

 

А якщо без розрива кабелю - то мені це подобається.

Що скаже суспільство, це і є (без розриву) найкращий варіант?

 

давайте ви зробите 2-4 таких точки в реалі а не на стенді, і повернемось до цієї розмови

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 минуты назад, Tamburello сказал:

так сучасне освітлення вприципі не потрибує ділення на більш ніж один АВ
та і розетки окрім кухні також не потребують більш одного АВ...

а якщо почали такі відокремлювати якісь точку на окрему лінію, то чому якісь окремо а якісь разом, це більше питань створює аніж покімнатне ділення
 

якщо на один - тоді важко шукати проблеми, да і взагалі, дуже сильний зв'язок незалежних один від одного "модулів". Окрема лінія під кожен світильник також створює свої проблеми. Тут потрібен баланс, але "кімната як одиниця ділення" я не розумію

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

25 хвилин тому, roverspam сказав:

якщо на один - тоді важко шукати проблеми, да і взагалі, дуже сильний зв'язок незалежних один від одного "модулів". Окрема лінія під кожен світильник також створює свої проблеми. Тут потрібен баланс, але "кімната як одиниця ділення" я не розумію

Потому что так проще назвать.

"Свет комната", или "свет кабинета", а не "свет на первых трёх светильниках по правую руку от входной двери с коридора"

А вообще если вы можете группу отделить в группу с вменяемым названием - это группа))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 година тому, roverspam сказав:

3-х жилка йде від щитка до перемикача, за яким є глибока коробка-"підрозетник", в ній все розключено і з неї виходить 3-х жилка до лампочи

Таке влізе і у звичайний, глибокий бажано де комутуються три кабелі

1 година тому, roverspam сказав:

якщо без розрива кабелю - то мені це подобається

А вимикач це не розрив? Як без нього? Купляйте 2-3-полюсний вимикач, щоб не гратися з ваго чи скрутками чи обрізанням ізоляції

44 хвилини тому, Tamburello сказав:

розетки окрім кухні також не потребують більш одного АВ...

Я робив запас на випадок, якщо з теплою водяною підлогою щось трапиться, то можна було спокійно докупити і у кожній спальні вмикати по парі електроконвекторів

16 хвилин тому, ЯД сказав:

отделить в группу с вменяемым названием

А що заважає детальніше розписати чи приліпити схему у щиток? В мене є АВ так і підписані "розетки кухня біля вікна 5шт", або "розетки кухня біля каміну 4шт, спальня 1шт, дитяча 1шт", вони фізично всі поряд, або через стіну одна від іншої, взгалалі щоб визначити яка розетка до якого АВ достатньо 1-2 години побігати максимум

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 хвилини тому, normal сказав:

А що заважає детальніше розписати чи приліпити схему у щиток? В мене є АВ так і підписані "розетки кухня біля вікна 5шт", або "розетки кухня біля каміну 4шт, спальня 1шт, дитяча 1шт", вони фізично всі поряд, або через стіну одна від іншої, взгалалі щоб визначити яка розетка до якого АВ достатньо 1-2 години побігати максимум

Да хоть роман для каждой группы можно написать, и библиотеку под щитком, если так хочется.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Найманці напишуть і потім виставлять рахунок за 2 щити по 64 модулі та 3км кабелів, а коли робиш сам, то перфекционізм кудись зникає, а вилазить лінь і ДУЖЕ не хочеться одному три роки по вихідним оте все штробити і прокладати, починаєш шукати коротші шляхи доставки електроенергії від щита до споживача, приблизно як нова пошта свої маршрути прокладає... А підписання автоматів можна зробити і постфактум, я десь через рік після заселення підписував, коли всілякі мікрохвильовки та чайники знайшли своє остаточне місце

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 часа назад, roverspam сказал:

А якщо без розрива кабелю - то мені це подобається.

Що скаже суспільство, це і є (без розриву) найкращий варіант?

 

Якщо у Вас купа вільного часу, то пробуйте. Потім нам розповісте як воно)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 минуту назад, normal сказал:

Найманці напишуть і потім виставлять рахунок за 2 щити по 64 модулі та 3км кабелів

Так кошторис перед цим же Ви отримуєте-погоджуєте. Без Вашої згоди  ніхто 3км кабелю не намотає)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 часа назад, Energon сказал:

Якщо у Вас купа вільного часу, то пробуйте. Потім нам розповісте як воно)

І називається воно - "колхоз".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 часа назад, Energon сказал:

Якщо у Вас купа вільного часу, то пробуйте. Потім нам розповісте як воно)

хіба тут більше роботи, ніж з коробкою "посередині"? Стільки ж штроби, тільки більше кабелю...

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 часа назад, normal сказал:

Найманці напишуть і потім виставлять рахунок за 2 щити по 64 модулі та 3км кабелів, а коли робиш сам, то перфекционізм кудись зникає, а вилазить лінь і ДУЖЕ не хочеться одному три роки по вихідним оте все штробити і прокладати, починаєш шукати коротші шляхи доставки електроенергії від щита до споживача, приблизно як нова пошта свої маршрути прокладає... А підписання автоматів можна зробити і постфактум, я десь через рік після заселення підписував, коли всілякі мікрохвильовки та чайники знайшли своє остаточне місце

у мене навпаки, перфекціонізм з'являється тільки я починаю робити сам :) А як хтось - то не хочу у вникати. А потім жалкую

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

18 минут назад, Firetuf сказал:

І називається воно - "колхоз".

зробити ось так і це буде достатньо, безпечно і добре і не морочити нікому (особливо собі) голову?

 

714293275_--.jpg.817eeb222ded5dd14ee7aca5b1ceb578.jpg

Змінено користувачем roverspam
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 часа назад, roverspam сказал:

зробити ось так і це буде достатньо, безпечно і добре і не морочити нікому (особливо собі) голову?

 

714293275_--.jpg.817eeb222ded5dd14ee7aca5b1ceb578.jpg

Ні) в установчій коробці там де вимикач)20230815_141054.thumb.jpg.400a855ac644fe35a9d6cabad9c662e4.jpg

  • Лайк 4
  • Дізлайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2 часа назад, Energon сказал:

Ні) в установчій коробці там де вимикач)20230815_141054.thumb.jpg.400a855ac644fe35a9d6cabad9c662e4.jpg

вибачте, я заплутався :)

Ви сказали "якщо маєте багато вільного часу, то пробуйте, потім розповісте", пан Firetuf додав, що це колхоз, а тепер кажете так робити :)

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 минуту назад, roverspam сказал:

вибачте, я заплутався :)

Ви сказали "якщо маєте багато вільного часу, то пробуйте, потім розповісте", пан Firetuf додав, що це колхоз, а тепер кажете так робити :)

 

Так Вам ж пояснювали, що робіть відразу в установочних коробках.

Ви почали проводити експерименти - а я візьму провід, а тут достану жилки, а тут ось зроблю петельки і понеслось). Тому так Вам люди і відписали за колхоз. 

P.S якщо шо на фото не колхоз🤭

 

  • Лайк 2
  • Дізлайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чем дальше в лес тем толще партизаны. 
Электричество вообще напряжная штука. Лучше без него. Здоровее и экологичнее. 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Є ще варіант зробити "зіркою", тобто берете щиток побільше і на кожну лампу і на кожний вимикач з нього тягнете провід. Без коробок. Комутація в самому щитку. Стосовно перкрасходу кабелю то він буде але не такий як може здатися одразу бо в такому варіанті виникає можливість тягнути провід на лампу і вимикач різними шляхами (наприклад лампи по стелі а вимикачі по підлозі). В цієї схеми ще є два плюси, 1) для розумного будинку це сама зручна схема.2) завжди є можливість перекомутувати якщо в процесі життя виявиться що яке світло зручніше вимикати з іншої точки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Є ще варіант зробити "зіркою", тобто берете щиток побільше і на кожну лампу і на кожний вимикач з нього тягнете провід. Без коробок. Комутація в самому щитку. Стосовно перкрасходу кабелю то він буде але не такий як може здатися одразу бо в такому варіанті виникає можливість тягнути провід на лампу і вимикач різними шляхами (наприклад лампи по стелі а вимикачі по підлозі). В цієї схеми ще є два плюси, 1) для розумного будинку це сама зручна схема.2) завжди є можливість перекомутувати якщо в процесі життя виявиться що яке світло зручніше вимикати з іншої точки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

21 час назад, Energon сказал:

Так Вам ж пояснювали, що робіть відразу в установочних коробках.

Ви почали проводити експерименти - а я візьму провід, а тут достану жилки, а тут ось зроблю петельки і понеслось). Тому так Вам люди і відписали за колхоз. 

P.S якщо шо на фото не колхоз🤭

 

я не проводив ніяких експериментів, я тільки запитав щодо "достану жилки" і коли мені пояснили, що це колхоз - я відмовився від цієї ідеї і давно її вже не розглядаю :) 

Тепер хочу все ж таки зрозуміти, чому, якщо жилки все одно розрізані і є з'єднання, то краще робити в коробках за перемикачами, а не в окремих коробках на стіні "навпроти" лампи (тоді йде менше кабелю, по-перше це менший опір). Через те, що доступ завжди легко отримати, не пошкоджуючи ремонт и глянути, якщо щось насторожує?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тоді буде зайве з'єднання на фазі у коробці (при переході з трьох на одножильний), плюс зайва коробка, що псує вигляд стіни, з'являться горизонтальні штроби, може у ГБ все легко свердлиться, а у цеглі з цементною штукатуркою дешевше віддати 60грн за 2м кабелю, ніж то довбати і потім замазувати

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...