Вентиляція приямку

[Domikv]

Чи треба вентиляція приямка, якщо там буде лише насос, вся електроніка в будинку? Приямок з бетонних кілець на глибині 2.5 від землі, зверху 40 см грунту. Кришку і люк збираюся утеплити ппс.

Якщо треба, то як правильно організувати вентиляцію? Робити 2 грибка перший 50 см інший висотою 2-3 м для того, щоб була тяга? Чи є ще варінти, бо не дуже вписується такий високий грибок у пейзаж.

[naupv]

Якщо насос свердловинний, не обов,язково. При глибині 2,5 можете не заморочуватись з утепленням.

[Domikv]

2 часа назад, naupv сказал:

Якщо насос свердловинний, не обов,язково. При глибині 2,5 можете не заморочуватись з утепленням.

Насос не погружний глибинний, звичайний, стоїть зверху. Скважина 15 м. Пока така.

[naupv]

Тоді робіть вентиляцію

[Domikv]

1 час назад, naupv сказал:

Тоді робіть вентиляцію

Насос перестане працювати через високу вологість? Якщо капати з люка на нього не буде, все рівно може бути проблема?

[normal]

12 годин тому, Domikv сказав:

не дуже вписується такий високий грибок у пейзаж

Тяга з'являється коли температура всередені труби вища ніж ззовні, а після зими у ямі температура +5, тому навіть 10м труба весною та літом нічого не змінить, ніякої вентиляції не буде (або що вітер надує) і конденсату теж, бо вода холодна і в ямі холодно, але якщо яму не утеплити на глибину промерзання\прогрівання, то вона до осені прогріється через поверхневий грунт і тоді з'явитися конденсат, але вночі стане холодніще ніж у ямі і запрацює вентиляція яка швидше вихолодить яму і поверне все на свої місця. Отже краще утеплити яму на потрібну глибину, а для вентиляції про всяк випадок залишити одну дірку 50-100мм в люці, потім побачите - чи закривати заглушкою і взагалі непотрібна, чи відкривати тільки на період, грибок там тільки як захист від дощу, а висока труба від снігу (якщо випадає раніше ніж яма встигає охолонути). Я в себе отак примостив, можна заглушку, можна встромити коротку трубу, можна подовжити вище снігу, але чим вища труба, ти більше конденсату по ній стікає (ще і трубу бажано утеплювати)

Змінено 14 жовтня 2023 користувачем normal

[normal]

32 хвилини тому, Domikv сказав:

все рівно може бути проблема?

Якщо насос не поржавіє, може бути чорна пліснява під люком, більше проблем наче не повинно бути

[Domikv]

13 часов назад, normal сказал:

Тяга з'являється коли температура всередені труби вища ніж ззовні, а після зими у ямі температура +5, тому навіть 10м труба весною та літом нічого не змінить, ніякої вентиляції не буде (або що вітер надує) і конденсату теж, бо вода холодна і в ямі холодно, але якщо яму не утеплити на глибину промерзання\прогрівання, то вона до осені прогріється через поверхневий грунт і тоді з'явитися конденсат, але вночі стане холодніще ніж у ямі і запрацює вентиляція яка швидше вихолодить яму і поверне все на свої місця. Отже краще утеплити яму на потрібну глибину, а для вентиляції про всяк випадок залишити одну дірку 50-100мм в люці, потім побачите - чи закривати заглушкою і взагалі непотрібна, чи відкривати тільки на період, грибок там тільки як захист від дощу, а висока труба від снігу (якщо випадає раніше ніж яма встигає охолонути). Я в себе отак примостив, можна заглушку, можна встромити коротку трубу, можна подовжити вище снігу, але чим вища труба, ти більше конденсату по ній стікає (ще і трубу бажано утеплювати)

Щось тут всі сказали не треба утеплювати і ми поклали вже кільця без утеплення. То можна всередині утеплити?

[DimaF]

6 часов назад, Domikv сказал:

Щось тут всі сказали не треба утеплювати і ми поклали вже кільця без утеплення. То можна всередині утеплити?

Та успокойтесь наконец то, ничего у вас не замерзнет.

Не надо утеплять ничего.

[ihnetunas]

2 часа назад, DimaF сказал:

Та успокойтесь наконец то, ничего у вас не замерзнет.

Не надо утеплять ничего.

ТС боится не замерзания, а конденсата. За год точно станция не поржавеет, за это время можно будет понаблюдать и принять решение утеплять\не утеплять. 

[DimaF]

9 часов назад, ihnetunas сказал:

ТС боится не замерзания, а конденсата. За год точно станция не поржавеет, за это время можно будет понаблюдать и принять решение утеплять\не утеплять. 

Проще простого)

Две трубы, одна до дна вторая под потолок, отлично справляется.

[normal]

З квітня по вересень (пів року) вентиляція у ямі не працює, хоч буде 10 труб, якщо зробити примусову і заганяти тепле повітря, то в ямі воно почне охолоджуватись та підвищувати вологість і температуру - тоді ще швидше з'явится конденсат. Неможна яму прогрівати і це досягається утепленням, також потрібно відсікти зовнішню вологу гідро-пароізоляцією, а якщо цього всього не робити, то яма таки прогріється через поверхневий грунт (не через вентиляцію, бо вона не працює) і конденсат з'явится як не на трубах у жовтні, то на стелі і люці взимку точно, але на ці пів року (з жовтня по березень) запрацює вентиляція і то буде боротьба з наслідками, а не причиною, не кажучи вже, що неутеплені труби самі будуть давати конденсат, а дві труби у морози можуть навіть вихолодити яму що труби порве, як на мене утеплення та ізоляція більш еффективні і можливо зробити, щоб труби з грибками не портили пейзаж

Змінено 16 жовтня 2023 користувачем normal

[normal]

Є у мене три ями і два підвала де нічого не було зроблено (з совкових часів), проблем немає тільки у підвалі під будинком (бо там жодних труб з холодною водою і стеля завжди тепла), а у підвалі під гаражом та стеля промерзає і плаче (вентиляція не допомагає), вологість напевно піднімається з землі (хоча РГВ на 13м), у приямку з водогіном теж саме і ще додається конденсат на трубі і люці, у вигрібній та дренажній ямі зрозуміло, що вологість без варіантів і нічого цінного типу насоса немає, але навіть там є місця де конденсат замерзає по стелі і навколо люка та рве шматки бетону, оголює арматуру чи кутники і вони іржавіють. Зараз щось доводиться "підліковувати", а з чимось вже прийдется миритись все життя...

[Domikv]

1 час назад, normal сказал:

Є у мене три ями і два підвала де нічого не було зроблено (з совкових часів), проблем немає тільки у підвалі під будинком (бо там жодних труб з холодною водою і стеля завжди тепла), а у підвалі під гаражом та стеля промерзає і плаче (вентиляція не допомагає), вологість напевно піднімається з землі (хоча РГВ на 13м), у приямку з водогіном теж саме і ще додається конденсат на трубі і люці, у вигрібній та дренажній ямі зрозуміло, що вологість без варіантів і нічого цінного типу насоса немає, але навіть там є місця де конденсат замерзає по стелі і навколо люка та рве шматки бетону, оголює арматуру чи кутники і вони іржавіють. Зараз щось доводиться "підліковувати", а з чимось вже прийдется миритись все життя...

А якщо буде працювати вентиляція, то таким чином взимку холодне повітря буде потрапляти в утеплений приямок, і в сильні морози може вихолодити приямок наскільки, що замерзне вода в трубі біля намрсу (насос не погружний)? Чи ні?

Змінено 16 жовтня 2023 користувачем Domikv

[normal]

В морози дві 100мм труби багато навіть для будинку в 100м2, а для ями в 1м2 тим паче, або бігати регулювати заслонками

[DimaF]

12 часов назад, Domikv сказал:

А якщо буде працювати вентиляція, то таким чином взимку холодне повітря буде потрапляти в утеплений приямок, і в сильні морози може вихолодити приямок наскільки, що замерзне вода в трубі біля намрсу (насос не погружний)? Чи ні?

Вы в том приямке жить собрались что ли??

[normal]

Після вчорашнього дощу вичерпав з ями 2л води, вона тупо з кришки люка натікає у щілину по всьому периметру, звісно вологість буде 99% і хз як герметизувати це місце (жовтим)...

Змінено 26 жовтня 2023 користувачем normal

[delic]

29 хвилин тому, normal сказав:

Після вчорашнього дощу вичерпав з ями 2л води, вона тупо з кришки люка натікає у щілину по всьому периметру, звісно вологість буде 99% і хз як герметизувати це місце (жовтим)...

якщо не часто відкриваєте, то можна спробувати ущільнювач для дверей

[andrey_ka]

1 годину тому, normal сказав:

Після вчорашнього дощу вичерпав з ями 2л води, вона тупо з кришки люка натікає

У вас що дно бетоноване? Якщо так , то визначіть найнижчу точку , виріжте в тому місці бетон (скажімо 30х30см) вигрібіть звідти землю , ще приблизно на 0,5м , і засипте туди щебінь.

[normal]

А нічого, що я тільки но тиждень назад зробив навпаки? Яма п'ять років стояла зі щебнем на материковій глині і постійно фонила вологістю, бо глина ії швидко натягувала від дощу чи конденсату і потім повільно віддавала, грунт завжди був мокрий, хоча щебінь періодично був підсихав. Я його вігріб нафіг (це ж не дренажна яма), застелив 4 слоя щільної плівки і залив розчином, от тепер стало на ньому видно скільки і звідки там збирається води.

Резинку під кришку я підставляв і силіконив виямки (за які люк відчиняється), не дуже допомогло, є купа старих воріт, планую ще вирізати болгаркою квадрат з металу трохи більше кришки і накривати кришку ним, щоб вода стікала поза щілинами

Змінено 26 жовтня 2023 користувачем normal

[delic]

2 години тому, normal сказав:

квадрат з металу трохи більше кришки і накривати кришку ним, щоб вода стікала поза щілинами

то може тазік в епіцентрі придивитись? і щось важке зверху

[andrey_ka]

4 години тому, normal сказав:

А нічого, що я тільки но тиждень назад зробив навпаки? Яма п'ять років стояла зі щебнем на материковій глині і постійно фонила вологістю, бо глина ії швидко натягувала від дощу чи конденсату і потім повільно віддавала, грунт завжди був мокрий, хоча щебінь періодично був підсихав. Я його вігріб нафіг (це ж не дренажна яма), застелив 4 слоя щільної плівки і залив розчином, от тепер стало на ньому видно скільки і звідки там збирається води.

Резинку під кришку я підставляв і силіконив виямки (за які люк відчиняється), не дуже допомогло, є купа старих воріт, планую ще вирізати болгаркою квадрат з металу трохи більше кришки і накривати кришку ним, щоб вода стікала поза щілинами

І скільки ви раніше вичерпували води з приямка ?

Щоб зрозуміти свою помилку потрібно було зупинитись на стадії плівки , і не лити бетон.

Вологість в приямку завжди буде підвищеною , і бетон цьому не допоможе , а тільки нашкодить. Тепер весь конденсат буде стікати на бетон , поступово насичувати його вологістю . А "фонити вологістю" він буде на порядок краще , і довше. Плюс додали собі геморою навколо люка.

[normal]

4 хвилини тому, andrey_ka сказав:

І скільки ви раніше вичерпували води з приямка ?

Так раніше ії навіть неможливо було вичерпати, 2л після кожного дощу зайшли у грунт і дістати ніяк - 99% вологість забезпечена довічно, а у мене там труба центрального водогіна з тиском 6 бар, якій вже років 50 і якщо прорве її, то водою насичеться грунт не тільки під ямою, а й під сусідніми фундаментами

20 хвилин тому, andrey_ka сказав:

Щоб зрозуміти свою помилку потрібно було зупинитись на стадії плівки , і не лити бетон

Не бетон, а стяжка з трьох мішків ЦПС (площа 2м2), суто щоб притиснути плівку і потім не порвати її драбиною чи ногами, не бачу помилки...

24 хвилини тому, andrey_ka сказав:

Вологість в приямку завжди буде підвищеною , і бетон цьому не допоможе , а тільки нашкодить

Підвищена вологість знач є ії джерело, у мене це негерметичність люка і відсутність пароїзоляції від грунта, думаю якщо все пофіксити, то вологість нормалізується

41 хвилину тому, andrey_ka сказав:

Тепер весь конденсат буде стікати на бетон , поступово насичувати його вологістю . А "фонити вологістю" він буде на порядок краще , і довше

4см стяжки багато води не вберуть, а якщо герметизується люк, то воді не буде звідки взятись, а можливо підвищену вологість ще дає і сам грунт, тому плівка краще дренажу

1 година тому, andrey_ka сказав:

Плюс додали собі геморою навколо люка

Ну блін краще геморой з люком, ніж прорве трубу і водоканал переорає мою тротуарку і сусідню вулицю з новесеньким асфальтом, якби труба і крани були пластикові, то пофіг, а металева як ії не вкутуй щось від конденсату не молодшає...

[andrey_ka]

6 годин тому, normal сказав:

Резинку під кришку я підставляв і силіконив виямки (за які люк відчиняється), не дуже допомогло, є купа старих воріт, планую ще вирізати болгаркою квадрат з металу трохи більше кришки і накривати кришку ним, щоб вода стікала поза щілинами

Взяти фрезер з пазовою фрезою 4мм , і зробити по периметру канавку , потім в цій канавці просвердлити декілька отворів під кутом на вулицю.

[Фрай]

Все дуже просто, потрібно зробити коритце трохи більше ніж люк і накрити, сам збираюсь таке зробити. (вже 9 років збираюсь) 

але таки зроблю! З композиту. А можно замовити бляхару. (Не плутати з бляхером)