Підвальні стіни моноліт, професійна опалубка

[usedid]

Вітаю спільното!!!
 Є проект 1 поверхового будинку , під усім будинком підвал , 10х15 , 2 перестінка , висота 2.4.
Проєктант рекомендує зробити стіни підвалу з моноліту , по сейсміці і грунтах. Всі знайомі , сусіди хто вже построївсь кажуть переграй на фбс , три дні і можно накритись плитами.
Тому питання чи потягнемо своїми силами в 4 чоловіка професійну опалубку зібрати , прийняти в якийсь адекватний термін, 10-14 днів, не маючи досвіду з тією опалубкою , дякую заздалегідь. 

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем usedid

[DimaF]

1 час назад, usedid сказал:

Тому питання чи потягнемо своїми силами в 4 чоловіка професійну опалубку зібрати , прийняти в якийсь адекватний термін, 10-14 днів, не маючи досвіду з тією опалубкою , дякую заздалегідь.

А кто вас знает?))

Такие вопросы задаете)

пы-сы. нужен хотя бы один человек с опытом подобных работ, иначе будет как в той басне Крылова про музыкантов.

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем DimaF

[Drosselbeere]

2 години тому, usedid сказав:

Проєктант рекомендує зробити стіни підвалу з моноліту , по сейсміці і грунтах.

скільки балів? або викладіть геологію. 

2 години тому, usedid сказав:

Всі знайомі , сусіди хто вже построївсь кажуть переграй на фбс , три дні і можно накритись плитами.

технічно ФБС простіше, но так щоб за три дні і монтаж плит не вийде )

2 години тому, usedid сказав:

Тому питання чи потягнемо своїми силами в 4 чоловіка професійну опалубку зібрати , прийняти в якийсь адекватний термін, 10-14 днів, не маючи досвіду з тією опалубкою , дякую заздалегідь. 

не боги глечики обжигають, так що все можливо. крім опалубки ще потрібно арматуру повязати і прийняти бетон з правильним укладанням ....

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем Drosselbeere

[MAESTRO DNEPR]

Однозначно нет. 100%.

На устройство монолитного подвала уйдёт минимум полтора месяца у профессиональной бригады из 5-6 человек.

Заменить на ФБС если и можно, то монтировать нужно с разрывами, так, чтобы по всем углам и центрам всех стен остались пазухи под монолитные колонны, которые армируются и бетонируются позже вместе с монолитным поясом.

Если делать всё-таки монолитный подвал, то не из заводской опалубки, а с помощью ламината, бруса и мозгов.

[usedid]

1 час назад, Drosselbeere сказал:

скільки балів? або викладіть геологію. 

технічно ФБС простіше, но так щоб за три дні і монтаж плит не вийде )

не боги глечики обжигають, так що все можливо. крім опалубки ще потрібно арматуру повязати і прийняти бетон з правильним укладанням ....

Сейсмичность района строительства  – 7 баллов (ДБН В.1.1-12:2014). Согласно таблице 5.1 этого же ДБН, категория грунтов площадки строительства по сейсмическим свойствам для ИГЭ-3, 4 - ІI (вторая), для ИГГЭ-2 – III (третья). Сейсмичность участка строительства 7 баллов.

 

м24 уч440-1м разрез.pdf

[usedid]

20 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Однозначно нет. 100%.

На устройство монолитного подвала уйдёт минимум полтора месяца у профессиональной бригады из 5-6 человек.

Заменить на ФБС если и можно, то монтировать нужно с разрывами, так, чтобы по всем углам и центрам всех стен остались пазухи под монолитные колонны, которые армируются и бетонируются позже вместе с монолитным поясом.

Если делать всё-таки монолитный подвал, то не из заводской опалубки, а с помощью ламината, бруса и мозгов.

Благодарю

Ламината бруса и мозгов, вы имеете в виду наверное не в одну заливку, а в несколько подходов

[MAESTRO DNEPR]

1 минуту назад, usedid сказал:

...Вы имеете ввиду, наверное, не в одну заливку, а в несколько подходов.

Да... но Вы даже не думайте об этом... не имея профессионального опыта, закончится плачевно.

[usedid]

1 час назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Заменить на ФБС если и можно, то монтировать нужно с разрывами, так, чтобы по всем углам и центрам всех стен остались пазухи под монолитные колонны, которые армируются и бетонируются позже вместе с монолитным поясом.

Лидирует ваш совет, даже монолитчик советуют его ))

Только нет понимания нужно ли переделывать ленту , нагрузки то меняются.

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем usedid

[kovalenko]

І зверніть увагу на висоту 2,4м в залежності від цільового призначення. Якщо жилий - то занадто низько, потім будете жаліти, якщо для хламу (хоча для хламу під всим будинком...), то напевно піде.

В мене цоколь з ФБС, висота чистових потолків 2,70

[usedid]

16 минут назад, kovalenko сказал:

І зверніть увагу на висоту 2,4м в залежності від цільового призначення. Якщо жилий - то занадто низько, потім будете жаліти, якщо для хламу (хоча для хламу під всим будинком...), то напевно піде.

В мене цоколь з ФБС, висота чистових потолків 2,70

Так само в сусіда 4 блоки и пояс 30, але він глину підняв до рівня фундаментноі стрічки, а весь пірог підлоги зробив вже над стрічкою, тим самим завравши вишину, я собі думав закінчить чистовой на рівні ленти 

Майстерня , котельню, трохи хламчику 

Змінено 12 жовтня 2023 користувачем usedid

[Propeller]

А как вариант несъемной опалубки?

nartex.ua/tiles/brick/

teriva.ua/ru/odesa/catalog/nesemnaya-opalubka

Змінено 13 жовтня 2023 користувачем Propeller

[usedid]

14 часов назад, Propeller сказал:

А как вариант несъемной опалубки?

nartex.ua/tiles/brick/

teriva.ua/ru/odesa/catalog/nesemnaya-opalubka

Спасибо , как несущую стену , врятли , терассу , пороги хороший вариант

[usedid]

Всім дякую переграли на Фбс 40 , 4 ряди ,  зроблю гідроізоляцію , стін полу ! Ше раз дякую 

[Propeller]

15 минут назад, usedid сказал:

Спасибо , как несущую стену , врятли , терассу , пороги хороший вариант

Я не люблю этого паренька, но вот его мнение. Просто для посмотреть.

Спойлер

 

 

Змінено 14 жовтня 2023 користувачем Propeller

[usedid]

В 14.10.2023 в 15:13, Propeller сказал:

Я не люблю этого паренька, но вот его мнение. Просто для посмотреть.

  Скрыть контент

 

 

Спасибо)) Преимущества конечно этого решения очевидны, но назвать это монолитом, как то у меня язык не поворачивается. Армокоркас конечно есть бетон тоже,  здается мне сложным уложить качественно бетон в эти кубы, сложно провибрировать, целостность надежность конструкции сомнительно...  Фбс мне представляется более надежным, вопрос только гидроизоляции ...   

[Propeller]

21 минуту назад, usedid сказал:

Спасибо)) Преимущества конечно этого решения очевидны, но назвать это монолитом, как то у меня язык не поворачивается. Армокоркас конечно есть бетон тоже,  здается мне сложным уложить качественно бетон в эти кубы, сложно провибрировать, целостность надежность конструкции сомнительно...  Фбс мне представляется более надежным, вопрос только гидроизоляции ...   

Разве что, если делать так. Только 1 заменить на монолитную ленточку.

 

 

Есть опыт по подпорной стенке, сделанной из фбс таким способом. Не буду описывать как лили подземную часть стены, но надземная с ней связана монолитными колоннами, которые залили между блоками уже после их установки. Высота стены 6 блоков (около 4 м). Как видно на фото, перевязанную (а-ля кладка кирпичиком) стену пришлось подпирать металлическим контрфорсом. Оползень выдержало.