Deye інвертори гібридні

[yurriy]

  13.01.2025 в 16:56, Vikctor сказав:

Цікаво чи пропустят таке робітники РЕС.

Розкрити  

Віктор, ну не можна ж так 

[volomoto]

  13.01.2025 в 16:56, Vikctor сказав:

По свободі дайте посилання на подібний пристрій.

Розкрити  

Я не маю посилання, бо я таке купив через контору, в якій я купував панелі та інвертор.

  13.01.2025 в 16:56, Vikctor сказав:

Цікаво чи пропустят таке робітники РЕС.

Розкрити  

А вони знати не будуть, ззовні це звичайний зубр.

[mib]

  13.01.2025 в 16:57, volomoto сказав:

12 кВт – це номінальна АС потужність, але від сонця може брати більше, бо:

1) є втрати на DC-AC перетворення.

2) коли інвертор впирається в ліміт по АС, то може надлишком сонця заряджати акум

Розкрити  

Тоесть если грубо, к примеру выботка 15 квт в сеть по зт идет 12 если акб разряжен то 3 в акб если акб заряжен то всего 12 в сеть по ЗТ

Я правильно понял что он АС обрежет хоть на потребление хоть на импорт на 12 кВт сколько бы панели сейчас не давали?

 

[mib]

  13.01.2025 в 16:58, Vikctor сказав:

А де ви візьмете ті 16кВт одночасно? Йдеться ж про різні скати.

Розкрити  

Летом увидите Я же вроде уже рассказывал что у моего соседа два одинаковых поля на север и на юг и летом они вырабатывают практмчески одинаково

У меня поле летом начинает работать в 6-7 утра в это же время и восток уже работать должен во всю а когда солнце будет в зените то и восток и юг будут работать почти на 100%

[МакДо]

  13.01.2025 в 16:48, mib сказав:

Я вот понять не могу дея пишет про 16 квт по солнцу но если она сама 12 как она их распределять будет и будет ли вообще?

Розкрити  

Як volomoto писав вище…

[Vikctor]

  13.01.2025 в 16:59, volomoto сказав:

Я не маю посилання, бо я таке купив через контору, в якій я купував панелі та інвертор.

А вони знати не будуть, ззовні це звичайний зубр.

Розкрити  

Це ж напевно їх власне доопрацювання, що покращує прилад.

  13.01.2025 в 16:58, yurriy сказав:

Віктор, ну не можна ж так 

Розкрити  

Я ще нічого не встановлюю. Лишень цікавлюся. Хоча в моєму розумінні ці обмеження слід застосовувати до дешевих мережевих інверторів, які невідомо яку напругу видають при експорті. Інвертори деє не змінюють мережеву напругу при експорті і таким чином якщо користувач отримує погану напругу з мережі, то таку само він і експортує. Тож тут скоріше слід вимагати слідкувати за показниками напруги РЕС а не абонентів. В мене доречі останнім часом (рік чи два) дуже непогані показники напруги незважаючи на все більше СЕС навколо. Раніше взимку одна фаза ввечері просідала до 190В, а інша влітку рано вранці стрибала вище 255В. А зараз нічого подібного немає.

  13.01.2025 в 17:05, mib сказав:

Летом увидите Я же вроде уже рассказывал что у моего соседа два одинаковых поля на север и на юг и летом они вырабатывают практмчески одинаково

У меня поле летом начинает работать в 6-7 утра в это же время и восток уже работать должен во всю а когда солнце будет в зените то и восток и юг будут работать почти на 100%

Розкрити  

Я думав йдеться про протилежні скати. Але все одно наскільки я розумію вас повинно турбувати не загальне обмеження потужності інвертора, а показники напруги для мппт трекерів. Якщо вони в межах норми, то вочевидь інвертор розрахований працювати зі всіма цімі полями.

[mib]

  13.01.2025 в 17:20, Vikctor сказав:

Я думав йдеться про протилежні скати. Але все одно наскільки я розумію вас повинно турбувати не загальне обмеження потужності інвертора, а показники напруги для мппт трекерів. Якщо вони в межах норми, то вочевидь інвертор розрахований працювати зі всіма цімі полями.

Розкрити  

Я больше про целесообразность, учитывая то что больше 12 по АС он не отдаст, то с дополнительных панелей 1 мегават с киловата в год я не получу и арифметика уже непонятная

  13.01.2025 в 17:20, Vikctor сказав:

Інвертори деє не змінюють мережеву напругу при експорті і

Розкрити  

При эксплрте да, а вот при импорте им всем нужно хоть немного но напряжение поднять выше чем в сети

[yurriy]

  13.01.2025 в 17:20, Vikctor сказав:

Інвертори деє не змінюють мережеву напругу при експорті

Розкрити  

Всі інвертори підвищують напругу при експорті. Інакше вони б не змогли експортувати. Струм тече від більшого потенціалу до меншого - фізика іншого не знає. Інша справа якої якості мережа, куди експортує інвертор. Величина підвищення залежить від опору мережі між інвертором та трансформатором.

[yurriy]

  13.01.2025 в 17:27, mib сказав:

При эксплрте да, а вот при импорте им всем нужно хоть немного но напряжение поднять выше чем в сети

Розкрити  

Здається ви поплутали експорт з імпортом. Експорт - це продаж назовні. 

[Vikctor]

  13.01.2025 в 17:27, mib сказав:

Я больше про целесообразность, учитывая то что больше 12 по АС он не отдаст, то с дополнительных панелей 1 мегават с киловата в год я не получу и арифметика уже непонятная

 

Розкрити  

Так почекайте літа. Дізнаєтесь яка буде генерація від вже встановлених панелей та зрозумієте чи є сенс щось додавати. Я так вирішив для себе.

 

  13.01.2025 в 17:29, yurriy сказав:

Всі інвертори підвищують напругу при експорті. Інакше вони б не змогли експортувати. Струм тече від більшого потенціалу до меншого - фізика іншого не знає. Інша справа якої якості мережа, куди експортує інвертор. Величина підвищення залежить від опору мережі між інвертором та трансформатором.

Розкрити  

У вас встановлено зовнішє РН? Чи дійсно бачите відчутну різницю на реле при імпорті та експорті?

[yurriy]

  13.01.2025 в 17:36, Vikctor сказав:

У вас встановлено зовнішє РН? Чи дійсно бачите відчутну різницю на реле при імпорті та експорті?

Розкрити  

У мене немає ЗТ. Але я розумію як воно працює .

[volomoto]

  13.01.2025 в 17:29, yurriy сказав:

Всі інвертори підвищують напругу при експорті. Інакше вони б не змогли експортувати. Струм тече від більшого потенціалу до меншого - фізика іншого не знає.

Розкрити  

Так, але трохи не так, бо у випадку змінного струму треба чітко вказувати про яку напругу мова. Якщо ми говоримо про 220/230, тобто середньоквадратичне значення, то інвертору не треба його піднімати, щоб експортувати активну потужність. Напруга при експорті може зростати, але це не тому що інвертору треба її підняти, а тому що лінії і ТП так організовані. Тобто все залежить від конкретної ситуації

В мене, наприклад, експорт практично не впливає на напругу, бо я один із перших на лінії, тобто фактично я підключений до фідера. На кінці лінії, звичайно, буде великий ріст напруги, але причина така сама, що й падіння її при навантаженні.

[Vikctor]

  13.01.2025 в 17:13, МакДо сказав:

Як volomoto писав вище…

Розкрити  

Я навіть не помічав, що там є якісь ціфри, а виявляється на моєму намальовано 13.

[МакДо]

  13.01.2025 в 17:58, Vikctor сказав:

Я навіть не помічав, що там є якісь ціфри, а виявляється на моєму намальовано 13.

Розкрити  

Треба оновити прошивку)))

[yurriy]

  13.01.2025 в 17:47, volomoto сказав:

причина така сама, що й падіння її при навантаженні.

Розкрити  

Саме так. Тому підвищуватись будуть і амплітудне значення напруги і діюче. Інакше струм у мережу не потече.

[yurriy]

  13.01.2025 в 17:47, volomoto сказав:

Напруга при експорті може зростати, але це не тому що інвертору треба її підняти,

Розкрити  

Та таки ж треба. Як по-вашому відбувається експорт?

[sanyas15]

  13.01.2025 в 17:05, mib сказав:

у моего соседа два одинаковых поля на север и на юг и летом они вырабатывают практмчески одинаково

Розкрити  

Цікаво, як так? То чому ж всі стараються розміщувати панелі на південь? Щось не віриться зовсім....

[volomoto]

  13.01.2025 в 18:15, yurriy сказав:

Та таки ж треба. Як по-вашому відбувається експорт?

Розкрити  

За рахунок зсуву фази. Піднімає інвертор напругу тоді, коли хоче експортувати реактивну потужність, тобто він поводиться як конденсатор.
Отут добре пояснено:

 

[yurriy]

  13.01.2025 в 18:29, volomoto сказав:

За рахунок зсуву фази.

Розкрити  

Це зрозуміло. Бо при роботі на малий опір мережі інвертор працює як джерело струму, а не напруги. Але ж ідеальних мереж не буває. І струм, який експортується, створює різницю потенціалів між точкою входу та трансформатором. А це саме активна напруга, яка співпадає за фазою з мережею. І сумується з напругою мережі. Тому чим гірша мережа - тим більша прибавка при експорті.

Ось коротка, але корисна стаття. Може кому цікаво буде.

[Vikctor]

  13.01.2025 в 18:19, sanyas15 сказав:

То чому ж всі стараються розміщувати панелі на південь?

Розкрити  

Бо в нас на жаль не завжди літо. Наче підходяща причина. Наразі в мене наприклад з західним і особливо східним скатами дуже сумні показники генерації у порівнянні зі щасливими власниками полів на південних скатах. На північному підозрюю її зараз не було б зовсім.

[mib]

  13.01.2025 в 19:25, Vikctor сказав:

Бо в нас на жаль не завжди літо. Наче підходяща причина. Наразі в мене наприклад з західним і особливо східним скатами дуже сумні показники генерації у порівнянні зі щасливими власниками полів на південних скатах. На північному підозрюю її зараз не було б зовсім.

Розкрити  

Я когда то кидал ссылку в эту тему там моделирует как когда и сколько солнца тоесть просто факт его присутствия в такую то дату в такое то время в таком то месте

А по северному полю да оно сейчас заметно проигрывает, но летом все очень даже неплохо, а учитывая что на юге места не было это какой никакой выход на апрель-сентябрь

[МакДо]

  13.01.2025 в 17:58, Vikctor сказав:

Я навіть не помічав, що там є якісь ціфри, а виявляється на моєму намальовано 13.

Розкрити  

І не забувайте, що ті цифри не зовсім точні)))

P.s. - звісно, це байпасом

Подав заявку на Deye Copilot. З цікавості.

Змінено 13 січня користувачем МакДо

[Kubik]

  13.01.2025 в 18:29, volomoto сказав:

За рахунок зсуву фази. Піднімає інвертор напругу тоді, коли хоче експортувати реактивну потужність, тобто він поводиться як конденсатор.

Розкрити  

Насколько помню из ТОЭ напруга по фазе всегда синхронизирована, ток сдвигается при реактивной нагрузке. Для экспорта поднятие напряжения просто необходимо. Трансформатор на ТП является для нас, потребителей, источником напряжения, потому и синхронизация идет по напряжению. Не буду настаивать, очень давно изучал.

Змінено 14 січня користувачем Kubik

[orange22]

Доброго дня! Хотів би порадитись чи правильно я хочу зробити:  маю зараз дею 12квт до якої можна підключити 15.6 квт панелей. На данний момент є два поля по 14 панелей (longі 440 13A). Я правильно розумію, що краще підключити ці два поля на перший mttp який має 2 виходи, а решту 8 на другий. І чи не буде гірше виробіток, якшо одне з полів на 14 панелей має ранкове затінення?

[volomoto]

  13.01.2025 в 18:59, yurriy сказав:

Бо при роботі на малий опір мережі інвертор працює як джерело струму, а не напруги.

Розкрити  

Якраз ключовим моментом є, що інвертор може працювати і так, і так, тому термінологія дуже важлива.

GFL (Grid Following) інвертор працює як джерело струму і виставляє на своєму генераторі точно таку ж напругу, яку заміряв на клемах мережі. Звичайно, що напруга в мережі буде змінюватись, бо дроти мають опір і в нас ще діє закон Ома, але інвертору пофіг на природу зміни напруги, бо алгоритм в нього простий: що заміряв – то і видав на вихід. Тут зміна напруги в мережі – це побічний ефект, а не намір інвертора, тому не інвертор піднімає напругу, а напруга піднімається через експорт потужності.

GFM (Grid Forming) інвертор також міряє напругу на клемах, але його алгоритм може на внутрішньому генераторі виставляти вищу або нижчу і, відповідно, змінювати напругу в мережі. Тобто зміна напруги вже є наміром і тоді можна казати, що інвертор підвищує, або знижує напругу.

Ріст напруги при експорті активної потужності і зміна напруги інвертором (через експорт чи споживання реактивної потужності) – це є різні процеси, які краще не плутати.

До речі, Деє має основні GFM функції:

  Показати вміст