Deye інвертори гібридні

[Vikingua]

а  ще раз надам вам схему з мануала, де нема обьедннаня нуля до і після інвертора
і моє питання, чому не так як на схемі, які недоліки та які плюси

[МакДо]

8 хвилин тому, Vikingua сказав:

а  ще раз надам вам схему з мануала, де нема обьедннаня нуля до і після інвертора
і моє питання, чому не так як на схемі, які недоліки та які плюси

Це схема для ТТ системи заземлення(If the neutral and PE don’t separate). В цьому випадку вам необхідний контактор для перекидання нуля на землю в режимі Single island mode.

[Vikingua]

Я не питаю для чого ця схема, більше того де ви тут бачите ТТ ?
на схемі земля з гріду приходить...

В мене є питання: які недолікі і бонуси від обьеднання вхідного та вихідного нуля, і ваш острів тут не до чого...
нема відповіді, будь ласка не треба писати щоб було


 

Змінено 30 вересня користувачем Vikingua

[МакДо]

11 хвилин тому, Vikingua сказав:

Я не питаю для чого ця схема,

Виглядає нахабно. Спілкуйся таким способом з людьми, яким будеш платити. Наберись поваги до спільноти. Тобі тут ніхто нічого не винен. А перед цим пораджу звертатися до мануалів з офіційних джерел. 

[Vikingua]

ну так та ж сама схема, верхня, в мого в мануалі (куди уж більш офіційно) це вказано як для EU
і не обьеднані нулі, тож що ви цим хотіли сказати ? що не треба обьеднувати, чи треба і чому ? які недоліки і переваги ?

нижня схема не підходить, бо я не хочу заземляти вхідний нуль для всіеї лінії...

 

Змінено 30 вересня користувачем Vikingua

[МакДо]

3 хвилини тому, Vikingua сказав:

ну так та ж сама схема, верхня, в мого в мануалі (куди уж більш офіційно) це вказано як для EU
і не обьеднані нулі, тож що ви цим хотіли сказати ? що не треба обьеднувати, чи треба і чому ? які недоліки і переваги ?

 

В культурному світі, як мінімум, PEN розділений у щитку «на опорі». Це значить і зворотнє - він обʼєднаний. Тому, якщо у вас розділений (обʼєднаний) PEN, і ви заземляєте інвертор від домашньої системи заземлення (культурної), у вас завжди буде “N” на Load в режимі Single island mode. Там, в інструкції, все написано.

[Vikingua]

знову ви про острів
я знаю що це і навіщо

але ж питання не про це, а про з'еднання вхідного і вихідного нуля і про недоліки і переваги цього
чому Dalet вимагає обьеднання ? в чому перевага ?
 

 

Змінено 30 вересня користувачем Vikingua

[МакДо]

4 хвилини тому, Vikingua сказав:

знову ви про острів
я знаю що це і навіщо

але ж питання не про це, а про з'еднання вхідного і вихідного нуля і про недоліки і переваги цього
чому Dalet вимагає обьеднання ? в чому перевага ?
 

 

Я вам вище написав, що вони зʼєднані. Будь ласка, знайдіть гроші та зварніться до пана Dalet. Він професіонал і зможе вам все пояснити, якщо ви не маєте змоги вивчати тему самостійно.

Змінено 30 вересня користувачем МакДо

[Vikingua]

Вот ваша картинка, де воно з'еднано?  в мене така схема вказана як для EU і це якось ближче чим австралія
я знаю що нуль це фактично земля, але не все так одностайно при повітряних лініях, тож моя земля не обьеднанна з вхідним нулем
а якщо так, то які переваги обьеднання нулів ?

Змінено 30 вересня користувачем Vikingua

[Vikctor]

І здавалося б чому на одному малюнку з об'єднаними нулями також дивним чином об'єднані нульова та земляна шини, а на іншому і те і те розділено. Це ж не пов'язані речі і система заземлення прийнята в визначених країнах тут напевно не до чого.)

[k-master]

8 годин тому, Vikingua сказав:

Вот ваша картинка, де воно з'еднано?  в мене така схема вказана як для EU і це якось ближче чим австралія
я знаю що нуль це фактично земля, але не все так одностайно при повітряних лініях, тож моя земля не обьеднанна з вхідним нулем
а якщо так, то які переваги обьеднання нулів ?

Коли на повітряній лінії знайдете землю тоді й будете дивитись цю схему

[vbb]

11 годин тому, Vikingua сказав:

земля то окрема тема, її не касаемося (рахуемо ща вона є, як мінімум локальна

я кажу про обьеднання нуля до і після інвертора, на схемі в мануалі це вказано для Australia, New Zealand, South Africa, etc.
що трохи задалеко він нас, чому не дивимося сторінку і схему EU ?

які плюси та мінуси обьеднаяя нуля до та після інвертора?

між нулем входу та виходу інвертора

Трошки не вірна постанова питання.
мається на увазі, що якщо у вас присутнє вторинне заземлення нейтралі 

то ви можете використовувати однополярні автомати на розрив фази з об'єднанною нейтраллю

але якщо таке відсутнє - то ви можете не здогадатися якщо на стовпі електрик вам перекрутить фазу з нулем - тому маєте використовувати двополюсні автомати та розв'язану нейтраль.

 

Змінено 1 жовтня користувачем vbb

[Vikingua]

1 час назад, Vikctor сказал:

І здавалося б чому на одному малюнку з об'єднаними нулями також дивним чином об'єднані нульова та земляна шини, а на іншому і те і те розділено. Це ж не пов'язані речі і система заземлення прийнята в визначених країнах тут напевно не до чого.)

Ще раз, вхідна нульова та земляна шина не обьеднуеться, бо ми не хочемо бути нулем для всієї лінії у випадку обрива
чи не так ?
тож чого ми знову говоримо о обьеднанні вхідних та вихідних нулів ?

1 час назад, k-master сказал:

Коли на повітряній лінії знайдете землю тоді й будете дивитись цю схему

ну так на другій схемі сітуація та сама, там також земля намальована

 

15 минут назад, vbb сказал:

то ви можете використовувати однополярні автомати на розрив фази з об'єднанною нейтраллю

але якщо таке відсутнє - то ви можете не здогадатися якщо на стовпі електрик вам перекрутить фазу з нулем - тому маєте використовувати двополюсні автомати та розв'язану нейтраль.

ну то зрозуміло і питання зовсім не про це


Ще раз - ми не обьеднуемо вхідний нуль с локальною землею, бо це банально небезпечно при відсутності землі з лінії
тож навіщо в такому випадку з'еднувати вхідний та віхідний нуль інвертора
яки недоліки та бонуси від того

і я таки знаю коли можна використовувати які автомати і як і навіщо робити острів, але питання не про це
 

[vbb]

27 хвилин тому, Vikingua сказав:

ну то зрозуміло і питання зовсім не про це
Ще раз - ми не обьеднуемо вхідний нуль с локальною землею, бо це банально небезпечно при відсутності землі з лінії
тож навіщо в такому випадку з'еднувати вхідний та віхідний нуль інвертора
яки недоліки та бонуси від того
і я таки знаю коли можна використовувати які автомати

тож я і кажу що питання некорректне.
якщо не об'єднані на вході нуль з землею- то ви повинні поставити двополюсні автомати та не об'єднувати нулі тому що можете пошкодити інвертор якщо на вході поміняється фаза з нулем.

або по-іншому: 
якщо ви об'єднаєте нуль але при цьому не буде зроблено вторинного заземлення - то це буде порушенням правил інсталляції та відмовою у гарантії.

Змінено 1 жовтня користувачем vbb

[Vikctor]

9 минут назад, vbb сказал:

Трошки не вірна постанова питання.
мається на увазі, що якщо у вас присутнє вторинне заземлення нейтралі 

то ви можете використовувати однополярні автомати на розрив фази з об'єднанною нейтраллю

але якщо таке відсутнє - то ви можете не здогадатися якщо на стовпі електрик вам перекрутить фазу з нулем - тому маєте використовувати двополюсні автомати та розв'язану нейтраль.

 

Навіть трохи не так (в цілому повністю погоджуюсь).Тут в гілці  вже пару професійних підрядників, яки мали справу з інверторами деє писали і навіть ілюстровали фото, що в автономному режимі  інвертор може змінювати полярність. Тому всі користувачи що мають у ланцюгу захисту ПЗВ чи ДАВ, або двополюсний АВ залишаються заживленими, а ті що захищені лишень однополюсними АВ не мають живлення.

 

29 минут назад, Vikingua сказал:

Ще раз, вхідна нульова та земляна шина не обьеднуеться, бо ми не хочемо бути нулем для всієї лінії у випадку обрива
чи не так ?
 

І як же бути тім щасливим домогосподарям, яки мають систему заземлення TNC-S? А їх напевно ж більшисть в країні. Принаймні серед тих, хто взагалі має заземлення. Так що ні - не так. Виробник інвертору зробив дві схеми підключення в залежності від того яка система заземлення в користувача його приладу. І навіть вказав для яких країн яка схема актуальна, бо розповсюдженна система заземлення в конкретної країні не є закритою інформацією.

 

34 минуты назад, Vikingua сказал:

...тож чого ми знову говоримо о обьеднанні вхідних та вихідних нулів ?

 

Бо не існує ніяких вхідних та вихідних нулів. Бо всі вони в щиті так чи інакше об'єднані.

[Vikctor]

18 минут назад, vbb сказал:

тож я і кажу що питання некорректне.
якщо не об'єднані на вході нуль з землею- то ви повинні поставити двополюсні автомати та не об'єднувати нулі тому що можете пошкодити інвертор якщо на вході поміняється фаза з нулем.

Мені важко уявити ситуацію в якої на стовпі чи на ТП хтось примудрився поміняти фазу з нулем. Бо це може спричинити локальну катастрофу. І першими вимкнут живлення РН, тож інвертор вциліє.

[deemage]

1 час назад, Vikingua сказал:

Ще раз - ми не обьеднуемо вхідний нуль с локальною землею, бо це банально небезпечно при відсутності землі з лінії
тож навіщо в такому випадку з'еднувати вхідний та віхідний нуль інвертора
яки недоліки та бонуси від того

Так делают, потому, что так проще и легче разобраться с вашей проводкой тому кто обслуживает.

Если знаете как и сами всё сделаете, то можете разделить нули, никто вас с гарантии за это не снимет. Бонус в виде меньшего риска удара током в автономном режиме не рассматриваем, т.к. вы тогда в любом случае себе дифы поставите.

[Dalet]

16 часов назад, Vikingua сказал:

більше того обьеднано тільки для: Australia, New Zealand, South Africa, etc. (Please follow local wiring regulations!)
А у нас вроде як до EU ближче, де нема такого обьеднання

бідні ті електрони, їм ще і в країнах розбиратися треба. де в яку сторону рухатися

[volomoto]

30.09.2024 в 11:09, yur43 сказав:

скажіть - яка помилка буде в журналі при невідповідності частоти мережі

Ніякої пимилки, бо це не є помилка. В інвертора є аварії, яку префіксуються літерою F (fault), та попередження – W (warning). Робити запис в журналі для кожного виходу напруги чи частоти – це глупо, тому нічого не показується.

[volomoto]

30.09.2024 в 08:38, Dalet сказав:

Помилка W13

В мене воно як W03 показується:
 

Прихований текст

 

[Vikingua]

3 часа назад, Dalet сказал:

бідні ті електрони, їм ще і в країнах розбиратися треба. де в яку сторону рухатися

Достойна відповідь продавца кліенту \кий залишив у нього далеко не одну тисячу доларів...
хоча так, фактично вірна і тролінг я теж поважаю

Ну і взагалі по факту ніхто так і не надав ні нідоліків ні переваг як одної схеми та і іншої

всі говорять про обьеднання, я не проти, але чому тут не обьеднанно ? яка причина ?
 

Змінено 1 жовтня користувачем Vikingua

[volomoto]

9 хвилин тому, Vikingua сказав:

Ну і взагалі по факту ніхто так і не надав ні нідоліків ні переваг як одної схеми та і іншої

Переваги та недоліки не стосуються інвертора, бо це різні схеми під різні випадки під різні місцеві вимоги.

Змінено 1 жовтня користувачем volomoto

[Vikingua]

як це може не стосуватися інвертора, якщо LOAD частина тількі до нього і підключена у випадку як на схемі, де я обвів N провідник від інвертора до навантаження ?
да і фактично місцеві вимогі у нас теж конкретні, тільки у кого TT у кого TN-C-S
тож все доволі конкретно, і я не бачу проблем для цього випадку озвучити переваги та недоліки, якщо вони є
 

Змінено 1 жовтня користувачем Vikingua

[vbb]

35 хвилин тому, Vikingua сказав:

як це може не стосуватися інвертора, якщо LOAD частина тількі до нього і підключена у випадку як на схемі, де я обвів N провідник від інвертора до навантаження ?
да і фактично місцеві вимогі у нас теж конкретні, тільки у кого TT у кого TN-C-S
тож все доволі конкретно, і я не бачу проблем для цього випадку озвучити переваги та недоліки, якщо вони є
 

переваги та недоліки аналогічні заправці бензинового двигуна солярою а дизеля бензином. є якісь переваги у бензіна?

[Vikingua]

дуже розумно і як завжди ні нідоліків ні переваг...
у вас в документації бензинового автомобіля написано що можно заправляти солярою ? як це є в документації інвертора...