як обрати акумулятори до інвертору

[Александр Аврамчук]

4 хвилини тому, smotesko сказав:

Якщо вони з'єднані паралельно, достатньо товстими дротами – у них напруга буде однакова в будь-якому разі. Навіть за різної кількості банок 🥸

за умови однакової довжини однакових дротів до кожної батареї. інакше напруга буде різна за рахунок просадки на дротах. 

[sanyas15]

Вибачаюсь...

Змінено 23 серпня користувачем sanyas15

[Александр Аврамчук]

20 хвилин тому, sanyas15 сказав:

Це вже дуже цікаво! Виходить, можна підключити 7 та 8 банок разом???!!! Можливо й можна, але що з цього вийде??

не можна підключати в паралель батареї різного типу і з різною напругою. тому про різну кількість банок не зрозуміло... 

[smotesko]

54 хвилини тому, sanyas15 сказав:

Це вже дуже цікаво! Виходить, можна підключити 7 та 8 банок разом?

Не треба так робити. З точки зору фізики, напруга буде однаковою тому що вона просто не може бути різною за паралельного зʼєднання. А з точки зору експлуатації літій-іонних батарей – їм від такого настане капець.

[sanyas15]

Вибачаюсь...

Змінено 23 серпня користувачем sanyas15

[igorrius]

2 часа назад, smotesko сказал:

Не треба так робити. З точки зору фізики, напруга буде однаковою тому що вона просто не може бути різною за паралельного зʼєднання. А з точки зору експлуатації літій-іонних батарей – їм від такого настане капець.

какой максимум параллельно подключеных банок допустим ?

[smotesko]

27 хвилин тому, igorrius сказав:

какой максимум параллельно подключеных банок допустим ?

Здається, ми починаємо втрачати контекст розмови, тому уточню: якщо у вас "банки" це літій-іонні елементи однакової хімії, то можна скільки завгодно їх зʼєднувати в паралель. Бажано перед цим переконатись що напруга на "банках" однакова. Після паралельного зʼєднання вона стане однаковою в будь-якому разі, але в результаті перетоку струму між елементами. 

Якщо ми зʼєднуємо, до прикладу, два елементи з напругами 3,0 та 3,2В перемичкою з опором 1мОм, то через перемичку потече струм 200А. Якщо це елементи по 280А-г – то їм буде норм. А якщо це малі циліндричні елементи – для них такого струму буде забагато.

31 хвилину тому, sanyas15 сказав:

То це ж очевидно! Але... деякі "умільці" можливо, вже випробували це необережне ствердження!

Хіба я щось не вірно сказав? 😉

Я ж не стверджував що можна зʼєднувати паралельно літій-іонні акумуляторні батареї з різною кількістю послідовних комірок. Це ви наче зробили такий висновок з мого посту про те що напруга після паралельного зʼєднання стане однаковою.

А робити висновки з тверджень на форумі, без розуміння принципів – нікому не раджу.

Змінено 23 серпня користувачем smotesko

[volomoto]

1 година тому, smotesko сказав:

А якщо це малі циліндричні елементи – для них такого струму буде забагато.

В них внутрішній опір буде з десяток мОм, тому струм буде менший.

[blacktigra]

В 22.08.2024 в 12:49, Vikctor сказал:

Скажіть, вам хтось порадив запобіжник саме цієй серії?

Я вже не знайду це обговорення в телеграм каналі, там наводилися аргументи на користь саме цієї серії. Якщо коротко, то у них висока швидкість спрацювання і вони витримують високий струм КЗ. В розмірі 00 найбільший був на 160А, мені того достатньо під 5 кВт інвертор. На більший струм буде більший розмір, але не суттєво.

Для них також є роз'єднувачі, вони повністю закривають вставки, але значно більші за розмірами.

А навіщо вам їх так багато? Двигуни постійного струму?

В щит певно не влізе, щоб не різати нічого. Якщо хочете сховати, то я б брав ящик пластиковий або металевийз потрібного розміру з дверцятами, на кшталт такого: 

principal.ua/ua/p714564997-plastikovyj-schit-germetichnyj.html

Змінено 24 серпня користувачем blacktigra

[Vikctor]

2 часа назад, blacktigra сказал:

Я вже не знайду це обговорення в телеграм каналі, там наводилися аргументи на користь саме цієї серії.

 

Чомусь саме цієй серії немає наразі в пропозиціях на офіційному сайті виробника. Ні в пошуку не знаходить, ні просто по ескізам виробів на всіх 60 віртуальних сторінках розділу "ножові запобіжники" немає схожих з такою ж яскравою блакитною наклейкою...

2 часа назад, blacktigra сказал:

 На більший струм буде більший розмір, але не суттєво

 

Згоден - якщо в звичайний щит все одно не влізе, то немає різниці 53мм чи 72мм той корпус запобіжника. Різниця повних габаритів трішки більша, але не страшно - що то, що то одоробло.)

 

2 часа назад, blacktigra сказал:

Для них також є роз'єднувачі, вони повністю закривають вставки, але значно більші за розмірами.

 

Ви холдер маєте на увазі? До нього дроти нормально під'єднуються? Типу як в автоматичних вимикачах?

 

2 часа назад, blacktigra сказал:

А навіщо вам їх так багато? Двигуни постійного струму?

 

Та ні - це виробник пропонує їх стільки з різними характеристиками. В звичайной модульной автоматиці і близько немає такого різноманіття в межах одного по суті виробу, тому я трохи розгубився. Але потроху зменшив вибір до 4 виробів, ну і ваш варіант розглядаю - вони є в інших магазинах.

Стосовно постійного струму. Заставили мене знов пробігтися по каталогу, бо вже перелякався що даремно витратив час обираючи серед АС. А насправді здебільшого ніде не вказано для якого типу струму той чи інший запобіжник. У вашого наприклад є лишень різні показники для відключення струму (здатність, яка відключає - АС - 50кА, DC- 25кА).

Стоп, знайшов в тому магазині, який гугл підкинув першим у пошуку вашого запобіжника - в них є невеличка серія саме для захисту акб з напругою (80В), яка не вище на порядок за номінальну як для всіх інших серій. Чітко вказано - для захисту акб. Ось цей мені підходить і ціна адекватна. Спрацювання - 10мс. У розділі запобіжників для СЕС спрацювання швидше - 2-5мс, але ціна вже неадекватна.

Я ж вірно розумію що напруга в дротах між акб та інвертором дорівнює напрузі акумуляторной збірці, тобто максимум 3,65*16=58,4В і обмеження запобіжника 80В цілком підходить?

Змінено 24 серпня користувачем Vikctor

[Dmode]

3 години тому, Vikctor сказав:

тобто максимум 3,65*16=58,4В і обмеження запобіжника 80В цілком підходить

Ще треба враховувати параметр здатності безпечно відключити коло при КЗ. А в малих запобіжниках він як правило недостатній для LFP збірок великої ємності.

en.m.wikipedia.org/wiki/Breaking_capacity

Змінено 24 серпня користувачем Dmode

[Enot123h]

Пошановувачам свинцю продам свій комплект на 12В
www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/komplekt-dbzh-nvertor-zaryadka-akkumulyator-IDV3hvB.html?bs=olx_pro_listing

[Фрай]

Вкотре пересвідчуюсь, що правильно зробив коли передумав брати літій

Вибух в квартирі стався у м. Вишневе сьогодні зранку. Вже на місці рятувальники встановили, що у квартирі працював літієвий акумулятор. Травми від вибуху отримали тридцятидев’ятирічна жінка та її трирічна донька, батько та ще одна дитина залишилися неушкодженими.

[Александр Аврамчук]

7 годин тому, Фрай сказав:

Вкотре пересвідчуюсь, що правильно зробив коли передумав брати літій

Вибух в квартирі стався у м. Вишневе сьогодні зранку. Вже на місці рятувальники встановили, що у квартирі працював літієвий акумулятор. Травми від вибуху отримали тридцятидев’ятирічна жінка та її трирічна донька, батько та ще одна дитина залишилися неушкодженими.

можу поспорити, що це не lifepo4. вони не спричиняють такої пожежі 

 

 

Змінено 29 серпня користувачем Александр Аврамчук

[Фрай]

3 години тому, Александр Аврамчук сказав:

можу поспорити, що це не lifepo4. вони не спричиняють такої пожежі 

А я казав про ліфери?

[Александр Аврамчук]

17 хвилин тому, Фрай сказав:

А я казав про ліфери?

ви написали літій без уточнення, який саме. 

[Фрай]

На цей час у цих гілках обговорюються всього чотири варіанти акумуляторних батарей і спрощені назви для пересічних такі

1. Свинцеві

2. Гелеві (GEL)

3. Літієві (Lithium-ion) 

4. Ліфер (LiFePO4)

Я пересічний користувач і про свій вибір також писав 

 

[Vladdi]

Хочу зауважити лише, що перша та друга то те ж саме. Тільки перші можуть бути як негерметичні VRLA, в тому числі звичайні стартерні, які так полюбляють наші умільці, так і AGM для ДБЖ, які більш придатні для таких застосувань. Другі теж герметичні (майже), конструктивно схожі з AGM, але електроліт загущений кремневою кислотою, каучуком, тощо. Режими заряджання для герметичних варіантів свинцю для ДБЖ у них однакові. Геленаповнені батареї чомусь всі намагаються виділити в окрему групу, мабуть тому, що так краще продавцям, можливо поставити більшу вартість. Хоч вартість на заводах цих типів практично однакова. Для геленаповнених виробники дають більші терміни експлуатації. У мене поки що немає цих батарей старших за 4 роки, тому поки що рано про щось  радикально покращене говорити.

[Vikctor]

Тут багато хто замовив собі комірки з нкону. Поділіться свіжими власними даними по швидкості постачання комірок перевізником міст та як вам вдавалося відстежувати рух комірок. В мене ситуація наступна - перша партія комірок повинна була відвантажуватись продавцем 15 серпня. Саме в цей день продавець повідомив, що вони поїхали на склад міст. З тих пір ніяких даних в мене немає. Дружина давно зареєстрована в якомусь сервісі міст, бо регулярно отримує за допомогою цього перевізника товари з американських магазинів, але трекінг як такий в неї з'являється лишень після того як товар опиниться на теріторії України. А мені хотілося б дізнатись де само в Європі наразі мої комірки.

[Vikingua]

единий варіант - поставиил аплікуху від міста на телефон
якщо там не буде - то без варінтів

[ЯД]

2 години тому, Vikctor сказав:

Тут багато хто замовив собі комірки з нкону. Поділіться свіжими власними даними по швидкості постачання комірок перевізником міст та як вам вдавалося відстежувати рух комірок. В мене ситуація наступна - перша партія комірок повинна була відвантажуватись продавцем 15 серпня. Саме в цей день продавець повідомив, що вони поїхали на склад міст. З тих пір ніяких даних в мене немає. Дружина давно зареєстрована в якомусь сервісі міст, бо регулярно отримує за допомогою цього перевізника товари з американських магазинів, але трекінг як такий в неї з'являється лишень після того як товар опиниться на теріторії України. А мені хотілося б дізнатись де само в Європі наразі мої комірки.

У меня было 4 + 2 заказа 

Первые 4 - это мб31. 

Написали что открузили. В мисте появились через 2 недели. Ещё неделю ехали на таможню, и там ещё 5 дней оформление и 5 дней таможня. Потом день со Львова в Киев и потом неделю везли курьеры.

На двух из 4 посылок были ошибки в имени. Причем на наклейке нкона все ок, а миист - по своему. На одной был добавлен левый 0 в номер телефона ....

Последние 2 посылки были с 105.

От отгрузки до Киева (с учётом таможни) - 2 недели. На одной из двух миист записал левый адрес (на наклейке нкона был правильный)

И правильно говорят про апликуху. Иначе с адресом я бы не быстро получил. Да и те, что с кривым адресом/именем/ даже номером)) в апликухе были все. Плюс видно номер ТТН - с ним можно звонить ругаться в Мист 

Змінено 2 вересня користувачем ЯД

[Vikctor]

2 часа назад, ЯД сказал:

У меня было 4 + 2 заказа 

Первые 4 - это мб31. 

Написали что открузили. В мисте появились через 2 недели. Ещё неделю ехали на таможню, и там ещё 5 дней оформление и 5 дней таможня. Потом день со Львова в Киев и потом неделю везли курьеры.

На двух из 4 посылок были ошибки в имени. Причем на наклейке нкона все ок, а миист - по своему. На одной был добавлен левый 0 в номер телефона ....

Последние 2 посылки были с 105.

От отгрузки до Киева (с учётом таможни) - 2 недели. На одной из двух миист записал левый адрес (на наклейке нкона был правильный)

И правильно говорят про апликуху. Иначе с адресом я бы не быстро получил. Да и те, что с кривым адресом/именем/ даже номером)) в апликухе были все. Плюс видно номер ТТН - с ним можно звонить ругаться в Мист 

З'явилися сьодні нарешті. Далеченько ще правда... Я так розумію міст спочатку їх на польський склад перевезе, а вже потім в країну?

 

[ЯД]

14 хвилин тому, Vikctor сказав:

Я так розумію міст спочатку їх на польський склад перевезе, а вже потім в країну?

не, сразу будут везти во Львов, а вот через какие складі - они не пишут (пишут что-то типа получено в интернешнл дистрибютед сентр, отправлено ...)

А во Львове таможка и потом Киев

Змінено 2 вересня користувачем ЯД

[Dmode]

В мене з 10 посилок (від 15 серпня), 2 вже в Україні, 2 прийняті в Німеччині 27-го, 4 прийняті 30-го, 2 взагалі ще не з'явились в аплікусі.

[igorrius]

скажите пожалуйста , правильно ли я понял, что у lf280k  ресурс в циклых выше, чем у mb31 ?

MB31 Prismatic 314Ah -Срок службы ячеек (до 70%) составляет 8000 циклов

www.nkon.nl/ru/eve-mb31-prismatic-314ah-lifepo4-3-2v-a-grade.html?___SID=U

 

Eve LF280K v3 Prismatic 280Ah - LiFePO4

www.nkon.nl/ru/eve-lf280-prismatic-280ah-280a-lifepo4.html

Срок службы элементов (до 80% емкости) составляет 8000 циклов

 

mb30 на фоне них еще ресурснее со своими 10000 циклов ?

Змінено 4 вересня користувачем igorrius