як обрати акумулятори до інвертору

[Idle]

Так, в давно минулі часи для батарей встановлювались такі вимоги, були спеціальні навантажувальні пристрої, тощо. Гемор був ще той. Але зараз, з появою компактних вимірювальних приладів, і зняттям з експлуатації величезних наливних батарей, ці тести вже не проводять. До того ж сучасні промислові ДБЖ самі здатні тестувати батареї як під час роботи, так і під час вимкнень навантаження. Процесори таких ДБЖ досить точно розраховують та перераховують кожного разу потенційний час роботи, але це не виключає періодичних ручних вимірювань параметрів кожного елемента в блоках. Часу це займає небагато, проте інформації збирається достатньо для забезпечення надійної експлуатації.

[vovapk]

3 години тому, Enot123h сказав:

Автомобільні тестери зазвичай внутрішній опір оцінюють, емність цим можна виміряти

Тільки це ж потрібно заряджати щоб визначити, і скільки ж часу потрібно його заряджати таким током як видає цей зарядний пристрій)

[vovapk]

Взяв тестер Launch BST-560, спробую ним зараз свій гелевий акумулятор протестувати, подивимось що покаже

[vovapk]

Не знаю на скільки правильно я ввів показники в тестер, проте вийшли такі результати. Спочатку мій акумулятор який купив новим в Німеччині, стоїть в системі півтора роки. Потім той що купив сьогодні як новий. Сподіваюсь що він дійсно новий,  тому що брав з рук у людини яка возить їх на продаж, без чеку і гарантії.

Вирішив поставити новий замість мого в систему, зараз він зарядиться повністю від безперебійника, потім хочу затестити як поведе себе при відключенні світла. І вже після цього підключатиму обидва до системи.

Питання по підключенню. У мене в безперебійнику для підключення акумулятора є дві пари виходів. Можна підключити окремими комплектами проводів обидва акумулятори на окремі роз'єми (зараз у мене один акумулятор з кожної клеми двома проводами під'єднано до всіх роз'ємів, так в інструкції вказано). А можна по паралельному підключенню зробити. Як краще це зробити?

[mib]

1 час назад, vovapk сказал:

Як краще це зробити?

Имхо лучше паралельно два акб и потом обоими проводами на инвертор, так провода между акб будут короче, и акб к инвертору подключить по диагонали с одного плюс со второго минус

[smotesko]

10 годин тому, vovapk сказав:

Можна підключити окремими комплектами проводів обидва акумулятори на окремі роз'єми (зараз у мене один акумулятор з кожної клеми двома проводами під'єднано до всіх роз'ємів, так в інструкції вказано). А можна по паралельному підключенню зробити. Як краще це зробити?

Якщо дві пари проводів з інвертора повністю однакові – однакової довжини та перерізу – тоді підключайте одну батарею на одну пару, другу батарею на другу пару. Все буде в балансі, і не потрібні додаткові проводи для паралельного зʼєднання батарей. 

[Idle]

11 часов назад, mib сказал:

и акб к инвертору подключить по диагонали с одного плюс со второго минус

Цікаво, якщо всі перерізи та довжини проводів однакові, чому пропонується перевага такої конфігурації? Об'єктивні виміри не показують ніякої різниці струмів як при підключенні до одної пари виводів, так і до різних. Те, що таке підключення може бути, то нормально, але перевагу в даному випадку має конкретне фізичне розташування борнів батарей відносно кабелів ДБЖ та загальна естетика вузла. 

[mib]

3 минуты назад, Idle сказал:

Цікаво, якщо всі перерізи та довжини проводів однакові, чому пропонується перевага такої конфігурації? Об'єктивні виміри не показують ніякої різниці струмів як при підключенні до одної пари виводів, так і до різних. Те, що таке підключення може бути, то нормально, але перевагу в даному випадку має конкретне фізичне розташування борнів батарей відносно кабелів ДБЖ та загальна естетика вузла. 

Если взять плюс и минус с первой батареи то на вторую будут влиять перемычки между первой и второй батареей, либо нужно батареи подключать на шину, а уже к ней инвертор в том же мануале виктрона есть такие рекомендации подключения

Вы же вроде и сами это знаете

[Idle]

З власного досвіду - при правильно розрахованих перерізах та якісній збірці ніякої різниці немає. Більш того, у всіх промислових збірках батареї підключаються паралельно.

У китайців зазвичай перерізи штатних проводів занижені, тому, якщо використовувати аналогічні перемички із заниженим перерізом, і експлуатувати батарею на близьких до граничних струмах, дійсно можливо отримати деяку нерівність опорів між елементами і невелику різницю струмів. Але це все буде зовсім не критично для функціонування системи в цілому, і на роботоздатність батарей також не вплине.

[mib]

1 час назад, Idle сказал:

Але це все буде зовсім не критично для функціонування системи в цілому, і на роботоздатність батарей також не вплине.

Учитывая что для такого подключения не нужно прилагать дополнительных усилий то почему не сделать учитывая даже минимальную пользу

[igorrius]

5 часов назад, mib сказал:

Если взять плюс и минус с первой батареи то на вторую будут влиять перемычки между первой

скорее всего длина провода критична только когда последовательно соединяешь ячейки и балансир подключаешь , чтоб правильно балансировалось - отрезки проводов до каждой ячейки должны быть одинаковы .

[mib]

1 час назад, igorrius сказал:

скорее всего длина провода критична только когда последовательно соединяешь ячейки и балансир подключаешь , чтоб правильно балансировалось - отрезки проводов до каждой ячейки должны быть одинаковы .

Вы не поняли у первой в данном случае нет перемычек она подключена напрямую к инвертору, а вторая уже к инвертору подключена через перемычки

[ЯД]

1 годину тому, igorrius сказав:

скорее всего длина провода критична только когда последовательно соединяешь ячейки и балансир подключаешь , чтоб правильно балансировалось - отрезки проводов до каждой ячейки должны быть одинаковы .

Та балансировке все равно, она по своим проводам идёт. А вот при именно параллельном подключении сопротивление решает, как распределятся токи

Змінено 14 червня користувачем ЯД

[igorrius]

51 минуту назад, ЯД сказал:

Та балансировке все

ну как все равно балансировке ? видео смотрел , так там автор специально делает провода одной длины для балансира , получается фигней страдает , длина проводов значения никакого не имеет ?

[ЯД]

2 години тому, igorrius сказав:

ну как все равно балансировке ? видео смотрел , так там автор специально делает провода одной длины для балансира , получается фигней страдает , длина проводов значения никакого не имеет ?

Если говорить про басбары то имеет значение длина, сечение и контакт, потому что это сопротивление тоже. И оно суммируются. А сопротивление это потом и нагрев, да и закон Ома. Ну с моей точки зрения надо делать просто его как можно ниже (басбары короче), а вот по поводу одинаковой длины - не знаю. Может кто объяснит.

По балансировочным тоже самое - маленькое напряжение, токи повыше для быстрой балансировки. Опять закон Ома. Ниже сопротивление - выше токи при напряжении. Почему одинаковыми делают -хз. Но многие блогеры делают 'из еды культ' ради лайков, придумывают проблемы и умно их решают дабы больше людей говорили, как это умно

[mib]

3 минуты назад, ЯД сказал:

а вот по поводу одинаковой длины - не знаю. Может кто объяснит.

Тоже сопротивление, в итоге для балансира искажение показаний, что может привести к неправильной работе

[ЯД]

6 хвилин тому, mib сказав:

Тоже сопротивление, в итоге для балансира искажение показаний, что может привести к неправильной работе

В принципе логично.

Но я б не сказал что расстояние. Если одни ячейки соединены 10мм2, типа родными, а где-то взять и 20мм2 сделать, то в этом месте то можно и длиннее соединение.

 

То есть одинаковые бары то уже как следствие /косвенный вывод, а на самом деле надо сопротивление уменьшать и равнять)

Змінено 14 червня користувачем ЯД

[mib]

10 минут назад, ЯД сказал:

В принципе логично.

Но я б не сказал что расстояние. Если одни ячейки соединены 10мм2, типа родными, а где-то взять и 20мм2 сделать, то в этом месте то можно и длиннее соединение.

 

То есть одинаковые бары то уже как следствие /косвенный вывод, а на самом деле надо сопротивление уменьшать и равнять)

Я похоже запутался Если мы про балансир то дайбог что бы там квадрат был, для свинца я ставил 1,5

А если про соединение акб то 10 вроде как мало, да и 20 не всегда, я когда то где то вычитал и в это свято верю что на один квадрат нормально 4 ампера хотя держит оно и 10 но уже греется, итого на мои потенциалтные 150 ампер, в нашем инверторе плавкий предохранитель на 150 стоит у меня 35 квадратов, ну и производитель их же рекомендует

[ЯД]

8 хвилин тому, mib сказав:

Я похоже запутался Если мы про балансир то дайбог что бы там квадрат был, для свинца я ставил 1,5

А если про соединение акб то 10 вроде как мало, да и 20 не всегда, я когда то где то вычитал и в это свято верю что на один квадрат нормально 4 ампера хотя держит оно и 10 но уже греется, итого на мои потенциалтные 150 ампер, в нашем инверторе плавкий предохранитель на 150 стоит у меня 35 квадратов, ну и производитель их же рекомендует

Про последовательное соединение ячеек. Родные (да и афтермаркет) соединители - басбары- они 10-20мм2 сечением. У ЖК БМС для балансировки вроде 0.75, или типа того. Но там и 1-2 А ток балансировки 

Так да, 100А на 24 В и больше метра (вроде) уже 35.

 

Или это я уже запутался про что мы)) если про провода до батареи - та в принципе та же логика с сопротивлением)

Змінено 14 червня користувачем ЯД

[mib]

16 минут назад, ЯД сказал:

Или это я уже запутался про что мы)) если про провода до батареи - та в принципе та же логика с сопротивлением)

Начинали про провода до батареи и про их паралельное соединение

А если про

17 минут назад, ЯД сказал:

Про последовательное соединение ячеек. Родные (да и афтермаркет) соединители - басбары- они 10-20мм2 сечением.

То они короткие так что как правило этого достаточно, но кулибины бывают и в качестве перемычек используют рельсу

18 минут назад, ЯД сказал:

У ЖК БМС для балансировки вроде 0.75, или типа того. Но там и 1-2 А ток балансировки 

Да где то так, хотя у них была вроде версия с 5 или 6 ампер балансировки но я ее в живую не видел

А так у меня токи бегают до 60 ампер это на заряд и на разряд крайне редко выше 30 ну бывает на минуту кофеварка это 70 ампер или недавно чайник нужно было закипятить там минуты три те же 70 ампер

В теории это все в рамках даже не номинала учитывая емкость 270 ампер

[Vikctor]

9 часов назад, mib сказал:

А так у меня токи бегают до 60 ампер это на заряд...

А якя ж у вас потужність приєднання від РЕС?

[mib]

58 минут назад, Vikctor сказал:

А якя ж у вас потужність приєднання від РЕС?

Это же по DC и от солнца, а от рэс всего 3х16а

[ZooLoo]

Трохи перезібрав свою систему. Так сказати  - облагородив.  І тепер на 24В

 

[mib]

11 минут назад, ZooLoo сказал:

І тепер на 24В

Вы вроде акб в разное время покупали? Балансир поставили?

[ZooLoo]

Різниця була 3 місяці. Але вони обоє раніше стояли в паралелі на 12В і вони повністю вирівняні по напрузі.  В режимі простою між ними десь через 3-5 днів різниця - 0,06 вольт.