Продолжение поисков (критика и советы бывалых-приветствуется)

[vadimv]

10 хвилин тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

я пацан з села...я б что-то пожевать посадил. не газонную травку жевать же)))

Если есть такое желание сажать - нужен участок побольше.

Шоб не тулить 70 кв.м в два этажа из-за того, что участок маленький.

Тем более мансарду, нидайбох....

[Nikolay Cherednichenko]

В 16.10.2023 в 10:54, vadimv сказал:

Если есть такое желание сажать - нужен участок побольше.

Шоб не тулить 70 кв.м в два этажа из-за того, что участок маленький.

Тем более мансарду, нидайбох....

Ок, там продают рядом еще 6 соток-не хотели б организовать мне сбор на на его покупку?))) у меня нет денег купить участок больше в 5 км от Одессы... Я согласен что в один этаж удобнее. но в будущем хочу и гараж, и мастерскую-а есть еще нормы ДБН, в которые нужно вместиться. Если вы можете профессионально что-то подсказать, либо помочь мне с другой стороны посмотреть на это-я готов выслушать. но только конструктивно а не просто типа : -"та ты шо Вася, да боже упаси такое делать, та не гони"))) 

Змінено 18 жовтня 2023 користувачем Nikolay Cherednichenko

[Vstar]

З приводу поверховості завжди дискусії були і будуть. Я з свого досвіду за 2 повноцінних поверхи двома руками. Приклад: дві бабці 86-87 років. Одна все життя в приватному будинку одноповерховому, інша - діти побудували 2-ох поверховий і бабцю поселили на другому. Так от, та, що на другому кімната, ходить, без тріски і на суглоби не жалієьбся. А та, що в одноповерховому ледь пересувається. Звісно, це все індивідуально, але те, що в організмі не використовується, атрофується. Рух - це життя.

[DimaF]

6 часов назад, Vstar сказал:

Так от, та, що на другому кімната, ходить, без тріски і на суглоби не жалієьбся.

По вашей логике если бабулю засунуть на 10-й этаж, то она еще и единоборствами начнет заниматься.....🙉

[Vstar]

7 хвилин тому, DimaF сказав:

По вашей логике если бабулю засунуть на 10-й этаж, то она еще и единоборствами начнет заниматься.....🙉

не перегинайте, Ви ж чудово зрозуміли суть

[DimaF]

1 минуту назад, Vstar сказал:

не перегинайте, Ви ж чудово зрозуміли суть

Суть тут одна - пожилому человеку комфортно только на первом этаже.

Если здоровье позволяет, то его можно потратить еще на что то, но не на хождение по лестнице.

[Vstar]

8 хвилин тому, DimaF сказав:

Суть тут одна - пожилому человеку комфортно только на первом этаже.

Если здоровье позволяет, то его можно потратить еще на что то, но не на хождение по лестнице.

По суті, людина - ледаче створіння, їй потрібен стимул. Як все поряд, не заставе себе навіть лишній раз встати.

[Nikolay Cherednichenko]

3 часа назад, DimaF сказал:

Суть тут одна - пожилому человеку комфортно только на первом этаже.

Если здоровье позволяет, то его можно потратить еще на что то, но не на хождение по лестнице.

"баба Яга против"))) я тут прогулялся по форуму, и у меня про вас сложилось не очень хорошее впечатление))) вы бываете довольным хоть чем-то?))

[normal]

11 годин тому, Vstar сказав:

Так от, та, що на другому кімната, ходить, без тріски і на суглоби не жалієьбся

Ну так кухня на першому? Хіба у бабці є вибір? Мусить швидко спускатись поки все м'ясо не виїли, але не думаю, що встигає, діти ізверги... А та, що в одноповерховому ще може і город саде і внуків кормить

Змінено 19 жовтня 2023 користувачем normal

[Vstar]

2 години тому, normal сказав:

Ну так кухня на першому? Хіба у бабці є вибір? Мусить швидко спускатись поки все м'ясо не виїли,

От бачите, стимул має бути )). І вона ще й на городі порається, та до церкви щонеділі далеко під високу гору. Треба наставляти себе рухатись у будь якому віці.

[Nikolay Cherednichenko]

Висновок один. Треба будувати одноповерховий будинок-бо двоповерховий чи (ващє боже упасі) мансардний, будують люди не сповна розуму... І адепти руху "антисходинка" тебе призиратимуть)))

[DimaF]

13 часов назад, Nikolay Cherednichenko сказал:

"баба Яга против"))) я тут прогулялся по форуму, и у меня про вас сложилось не очень хорошее впечатление))) вы бываете довольным хоть чем-то?))

Стройте что хотите, хоть пятиэтажку на участке, ваше право.

[Nikolay Cherednichenko]

54 минуты назад, DimaF сказал:

Стройте что хотите, хоть пятиэтажку на участке, ваше право.

Хорошо, спасибо кэп)))

[ПГС-Проект]

В 20.10.2023 в 07:50, Nikolay Cherednichenko сказал:

чи (ващє боже упасі) мансардний

Чому?

Живу в будинку з мансардним поверхом- все ок!

[normal]

То була іронія на оце

16.10.2023 в 10:54, vadimv сказав:

Тем более мансарду, нидайбох....

Я теж живу у мансардному будинку, але на першому поверсі

[vadimv]

1 година тому, ПГС-Проект сказав:

Чому?

Тому що мансарда - це компроміс.

А компроміси вас догонять. )

[vadimv]

20.10.2023 в 07:50, Nikolay Cherednichenko сказав:

двоповерховий чи (ващє боже упасі) мансардний, будують люди не сповна розуму...

Вам лишився ще один крок до пізнання істини )

[Фрай]

Коли мало землі то двоповерховий нормально, а от мансарда економ-варіант з, як вже писали, неминучими компромісами.

[seyvalter]

10 часов назад, Фрай сказал:

Коли мало землі то двоповерховий нормально, а от мансарда економ-варіант з, як вже писали, неминучими компромісами.

Чому? якщо мурлат припіднятий хоча б на 1,2м і дах хочаб під 30-35 градусів - то на відстані витягнутої руки від стіни стоїш у повний зріст. Втрат площі немає. А економія матеріалу порівняно з двоповерховим є. Можете рахувати як завгодно, та з моєї практики за 20 років - мансарди становлять 80% приватного житла, 15% одноповерхові і тільки 5% двоповерхові. Це чиста статистика.

[Фрай]

2 часа назад, seyvalter сказал:

Чому?

Тому, що за життя маю вже другий будинок з мансардним поверхом і маю особисті враження.

якщо на першому поверсі взагалі не має потреби у кондиціонері то другий без нього аж ніяк і висота стін тут ні до чого.

Хоча при розстановці меблів і вона має значення.

до всього можна звикнути, але ці фактори для мене основні, бо і спальні і кабінет на 2 поверсі

Змінено 25 жовтня 2023 користувачем Фрай

[Yull]

2 часа назад, seyvalter сказал:

Чому? якщо мурлат припіднятий хоча б на 1,2м і дах хочаб під 30-35 градусів - то на відстані витягнутої руки від стіни стоїш у повний зріст. Втрат площі немає. А економія матеріалу порівняно з двоповерховим є. Можете рахувати як завгодно, та з моєї практики за 20 років - мансарди становлять 80% приватного житла, 15% одноповерхові і тільки 5% двоповерхові. Це чиста статистика.

Ну ми свого часу з проектантом прораховували варіант мансарди і повного поверху. Економія якщо і є то мізерна в об'ємі всього бюджету.  Ну і фактор ремонтопригодності не забувайте. Горище і доутеплити можна без проблем, і покриття даху змінити, бо ніщо не вічне. 

[normal]

Як може бути мізерна економія, коли двоскатний дах дешевше чотирьохскатного, а для мансарди достатньо просто перенести утеплювач з перекриття під крокви і зашити вагонкою. У мене наприклад мансарда не планувалась, бо перший поверх 100м2, але коли зробили дах, то вийшло горище на цілих 80м2 і чистовою висотою 2.20, гріх було їх не використати. Для постійного життя ані другий поверх, ані мансарда не дуже підходять, а для кладовок чи гостьової кімнати чому б і ні

Але звісно краще не економити - робити одноповерховий чи двох з плоским дахом, або аттикову мансарду з металевими кроквами

Змінено 25 жовтня 2023 користувачем normal

[seyvalter]

6 часов назад, Yull сказал:

Ну ми свого часу з проектантом прораховували варіант мансарди і повного поверху. Економія якщо і є то мізерна в об'ємі всього бюджету.  Ну і фактор ремонтопригодності не забувайте. Горище і доутеплити можна без проблем, і покриття даху змінити, бо ніщо не вічне. 

Ну а так хто сказав що над мансардою не може бути горища? У мене особисто є. Так, трикутне і місцями напівпрохідне - та є (фактично на ширину затяжок що стягують крокви). Усе залежить від габаритів будинку і кута нахилу покрівлі. Це раз. Два - мансарда економить орієнтовно 20% на стінах і 50% на перекриттях (ви банально замість двох перекриттів робите одне) - якщо для когось це мізер - вітаю, та для більшості - Ні. Ми можемо ще довго обговорювати це все - та я проектую індивідуалку 20 років і повторюсь за статистику - 80% це мансарди. Бо це самий економний варіант.

[Фрай]

Машина з МКПП, без клімату і на сталевих дисках економить від 2000-4000$, а на вигляд машина така сама (майже)

Електричка 27 кВт набагато дешевша від 42 кВт, а на вигляд машина така сама

Ще порівняння? 

[Nikolay Cherednichenko]

9 часов назад, Фрай сказал:

Машина з МКПП, без клімату і на сталевих дисках економить від 2000-4000$, а на вигляд машина така сама (майже)

Електричка 27 кВт набагато дешевша від 42 кВт, а на вигляд машина така сама

Ще порівняння? 

Сталеві диски-це більше про зовнішність, клімат-то більше про зручність керування кліматичною установкою. 27 і 42 кВт то більше пройдений шлях (в залежності від нагрузки). А ми говоримо про практичність, а це порівняння має бути типу що краще взяти: універсал, мінівен або бус... Але і тут питання не однозначне, якщо універсал то що? Гольф, меган, астру? А бус: трафік, т5, чи може дукато?))) Не вмієте алегорії приводити)))