Вопрос о стабилизации напряжения в електрической цепи!!!

[Serg-Solar]

2-3 раза .

 

не совсем понял???

проще говоря если начинающий то берите китай!:D

Если китай надоел ставьте хорошие блоки и проблем не будет;)

[AndrejKiev]

не совсем понял???

 

2-3 порядка - это от ста до тысячи раз.

[Serg-Solar]

2-3 порядка - это от ста до тысячи раз.

 

не правильно выразился;)

в 2-3 раза

[Andrew1975]

Интересное дело! Вот тут у всех проблема с пониженым напряжением, впрочем как и во всей стране , а у меня ситуация немножко другая, конкретный перекос фаз, на одной фазе 155 вольт, на другой 240, а вот на третьей просто кошмар.....ночью может достигать 290 вольт!!! и это при том, что у меня чуть ли не последний дом на линии.

Причем ситуация такая сложилась совсем недавно, летом и осенью меняли вдоль села всю высоковольтную проводку, может по этой причине до меня доходит такое напряжение? Но что тогда происходит в домах до меня? Сначало защитился простыми реле напряжениями, но в первый же вечер начало вырубать поочередно то одну, то другую фазу (предустановленные параметры РН 185-255 вольт). Сейчас купил Зубра, немножко стало легче......но приходится программировать параметры от 165 до 265 вольт и при этом все равно вырубает причем фаза нагружена полностью (у меня выделено по 16 ампер на фазу), нагрузка в доме распределена равномерно по фазам....вот такие дела....какие будут мысли уважаемые?

[Шарманщик]

Идиотски прозвучит, понимаю, но ежели не желания покупать нормальные стабилизаторы, так создайте неравномерность нагрузок, с учетом перекоса фаз, ежели он носит постоянный характер, то проблема решиться...

[-КУЛИБИН-]

Интересное дело! Вот тут у всех проблема с пониженым напряжением, впрочем как и во всей стране , а у меня ситуация немножко другая, конкретный перекос фаз, на одной фазе 155 вольт, на другой 240, а вот на третьей просто кошмар.....ночью может достигать 290 вольт!!! и это при том, что у меня чуть ли не последний дом на линии.

Причем ситуация такая сложилась совсем недавно, летом и осенью меняли вдоль села всю высоковольтную проводку, может по этой причине до меня доходит такое напряжение? Но что тогда происходит в домах до меня? Сначало защитился простыми реле напряжениями, но в первый же вечер начало вырубать поочередно то одну, то другую фазу (предустановленные параметры РН 185-255 вольт). Сейчас купил Зубра, немножко стало легче......но приходится программировать параметры от 165 до 265 вольт и при этом все равно вырубает причем фаза нагружена полностью (у меня выделено по 16 ампер на фазу), нагрузка в доме распределена равномерно по фазам....вот такие дела....какие будут мысли уважаемые?

 

Я бы на Вашем месте повесил весь дом на одну фазу и поставил на входе реле приоритета фаз

[Andrew1975]

Я бы на Вашем месте повесил весь дом на одну фазу и поставил на входе реле приоритета фаз

 

Не могу себе этого позволить по причине отопления дома электроконвекторами.....нужна вся мощность трех , по этой же причине не могу снять нагрузку с какой либо фазы для уменьшения перекоса.......стабилизатор для меня сейчас дорогое удовольствие, да и судя по всему при напряжении выше 280 он тоже банально отрубит потребителя от сети....за несколько лет жизни такая аномалия впервые......обычно на всех трех чуть меньше 200

[XamGelo]

Такой перекос по фазам может быть только из-за неправильного включения обмоток трансформатора в ТП, так что ищите грамотных спецов, пусть проверят подключение обмоток трансформатора

[Andrew1975]

Такой перекос по фазам может быть только из-за неправильного включения обмоток трансформатора в ТП, так что ищите грамотных спецов, пусть проверят подключение обмоток трансформатора

 

Ситуация постоянно меняется, сейчас например по фазам в принципе нормально.....приблизительно 200 220 230........а вот ближе к ночи начинаются горки .......просто 280 вольт это уже слишком.....я понимаю перекос когда 155 190 220....но такое...

[XamGelo]

Блин, как все быстро забывается когда не пользуешься, это же довольно простая задачка, всего несколько лет назад мог на пальцах не вставая из-за компа рассказать в чем дело в точности и сказать точно где искать. А сейчас уже надо книжки подымать, вспоминать

Но я дотошный, все равно по возможности покопаюсь. А вдруг опять придется электричеством заниматься...

[Greyglass]

Блин, как все быстро забывается когда не пользуешься, это же довольно простая задачка, всего несколько лет назад мог на пальцах не вставая из-за компа рассказать в чем дело в точности и сказать точно где искать. А сейчас уже надо книжки подымать, вспоминать

Но я дотошный, все равно по возможности покопаюсь. А вдруг опять придется электричеством заниматься...

 

Интересно будет узнать.

[Greyglass]

Не могу себе этого позволить по причине отопления дома электроконвекторами.....нужна вся мощность трех , по этой же причине не могу снять нагрузку с какой либо фазы для уменьшения перекоса.......стабилизатор для меня сейчас дорогое удовольствие, да и судя по всему при напряжении выше 280 он тоже банально отрубит потребителя от сети....за несколько лет жизни такая аномалия впервые......обычно на всех трех чуть меньше 200

 

Электроконвекторам я так понимаю вообще пофиг какое там напряжение. Выход - все что не критично к напряжению оставляем как есть, далее всю требовательную к напряжению нагрузку собираем на один провод и вешаем через переключатель фаз. Получится что все что критично к напряжению будет висеть на одной фазе, но поскольку фаза будет выбираться наиболее оптимальная (тоесть не просаженная) то это не создаст перекоса по фазам, наоборот немного исправит.

[Greyglass]

Если я правильно понимаю ,то при работе стабилизатора возрастает токовая нагрущка на подающую линия прямо пропорционально падению напряжения?

 

Кстати я хочу себя поправить. Это правильно если стаб во всем диапазоне обеспечивает номинальную мощность. Но почитав про стабы понял что производители предусмотрели этот ньюанс и поддерживают напряжение на выходе не за счет увеличения тока на входе а за счет снижения мощности на выходе. Например у OPTIMA 9000 на входе стоит автомат на 50 А и хоть ты тресни но снять мощность больше чем напряжение на входе помноженное на 50 ампер не получится.

[Serg-Solar]

Кстати я хочу себя поправить. Это правильно если стаб во всем диапазоне обеспечивает номинальную мощность. Но почитав про стабы понял что производители предусмотрели этот ньюанс и поддерживают напряжение на выходе не за счет увеличения тока на входе а за счет снижения мощности на выходе. Например у OPTIMA 9000 на входе стоит автомат на 50 А и хоть ты тресни но снять мощность больше чем напряжение на входе помноженное на 50 ампер не получится.

 

абсолютно верно!

 

Например есть стабилизатор с номиналом 11Квт при входном напряжении220в.

Этот же стабилизатор при нижнем значении входного напряжения 150в выдаст 7.5квт. при 130в сответственно 6.5квт...

[Greyglass]

Тогда уж хочу поправить себя еще раз. Да, стаб не даст превысить максимальный ток на входе. То есть если стаб дает 11 кВт при 220В то больше чем 50 А на входе никак не получится. НО! Для любых потребителей менее 11кВт любое падение напряжения на входе будет сопровождаться увеличением тока на входе, что-бы обеспечить на выходе необходимое напряжение и мощность. Короче, в двух словах:

 

использование стаба действительно ведет к увеличению силы тока на входящей линии но не безгранично а до определенного порога, определить который можно поделив мощность стабилизатора на 220В.

[Nykolay]

а по счетчику мы зап чито платим? за амперы или за вольт амперы? вообещем используя стабилизатор приходиться платить больше за эл-во?

 

Можете поставить его до счетчика :D, но потом с облэнорго будете иметь дело. А если у Вас на входе 150 В или 130 В вы будете платить меньше??

[Greyglass]

А если у Вас на входе 150 В или 130 В вы будете платить меньше??

 

Без стабилизатора - да.

[Антип]

Без стабилизатора - да.

 

Ну это теоретически. Мало того нас дурят на напруге так еще и приборы учета сделаны так что уменьшением напруги на входе не очень в пропорции уменьшается показания. Там железо катушек напряжения уже при 220 загнано далеко в насыщение. Да потребляемая моща упадет так как ток потребляемый тоже но эти додумались нам никогда не показывать нам кривую зависимости погрешности от нагрузки где отчетливо при низкой нагрузке ну скажем 0,2 от ном погрешность в 2 раза больше чем при ном.прчем обязательно с плюсом.

[XamGelo]

Это еще не учитывая того что при низком напряжении лампы накаливания будут гореть более тускло, значит включать надо больше. Электрочаник будет закипать дольше и т.д - так чо никакой экономии не будет

[Yorik_21]

Без стабилизатора - да.

 

Не совсем понятно каким макаром, или опять матчасть учить

[Greyglass]

Ну это теоретически. Мало того нас дурят на напруге так еще и приборы учета сделаны так что уменьшением напруги на входе не очень в пропорции уменьшается показания. Там железо катушек напряжения уже при 220 загнано далеко в насыщение. Да потребляемая моща упадет так как ток потребляемый тоже но эти додумались нам никогда не показывать нам кривую зависимости погрешности от нагрузки где отчетливо при низкой нагрузке ну скажем 0,2 от ном погрешность в 2 раза больше чем при ном.прчем обязательно с плюсом.

 

Думаю новые новые электронные счетчики считают правильно.

[Greyglass]

Не совсем понятно каким макаром, или опять матчасть учить

 

 

За счет уменьшения потребляемой мощности. Для резистивной нагрузки p=u*i i=u/r итого P=U^2/R при U = 90% от номинала потребляемая мощность составит 81% от номинальной.

[Yorik_21]

За счет уменьшения потребляемой мощности. Для резистивной нагрузки p=u*i i=u/r итого P=U^2/R при U = 90% от номинала потребляемая мощность составит 81% от номинальной.

 

В теории все хорошо, но реально платить будете больше.

 

Пример 1. Лампы накаливая, нагрузка вроде резистивная, но световой поток зависит от напряжения питания нелинейно Light=(U/Uном)^3,4. Рассмотрим для большей наглядности U = 85%*Uном = 187 В. Итого, при уменьшеном потребления по мощности на 28%, световой поток упал на 43%, как раз время включать вторую лампу чтобы добиться прежней освещенности. И где экономия?

 

Пример 2. Микроволновка, при напряжении менее 200 В магнетрон уже не работает, а при 205 В греть тот же стакан воды будете не 2-3 мин, а 15. Мощность потребления упала на 7%, а время потребления растет в разы. Опять вопрос, где экономия?

 

Аналогичные примеры можно приводить и по другой бытовой технике, не имеющей встроеного стабилизатора напряжения.

[Greyglass]

В теории все хорошо, но реально платить будете больше.

 

Пример 1. Лампы накаливая, нагрузка вроде резистивная, но световой поток зависит от напряжения питания нелинейно Light=(U/Uном)^3,4. Рассмотрим для большей наглядности U = 85%*Uном = 187 В. Итого, при уменьшеном потребления по мощности на 28%, световой поток упал на 43%, как раз время включать вторую лампу чтобы добиться прежней освещенности. И где экономия?

 

Пример 2. Микроволновка, при напряжении менее 200 В магнетрон уже не работает, а при 205 В греть тот же стакан воды будете не 2-3 мин, а 15. Мощность потребления упала на 7%, а время потребления растет в разы. Опять вопрос, где экономия?

 

Аналогичные примеры можно приводить и по другой бытовой технике, не имеющей встроеного стабилизатора напряжения.

 

С лампами пример плохой. Никто не будет добиваться прежней освещенности. Потому как нечем. Как висело у меня пять ламп в люстре так и висит. Или вторую люстру повесить? :D

 

С микроволновкой тоже не совсем. Как вы корректно заметили она просто не будет работать. Вот вам и экономия. :D Короче, об чем спор вообще? Дальнейший флуд буду тереть нещадно.

[Yorik_21]

С лампами пример плохой. Никто не будет добиваться прежней освещенности. Потому как нечем. Как висело у меня пять ламп в люстре так и висит. Или вторую люстру повесить? :D

 

С микроволновкой тоже не совсем. Как вы корректно заметили она просто не будет работать. Вот вам и экономия. :D Короче, об чем спор вообще? Дальнейший флуд буду тереть нещадно.

 

Люстра на пять ламп обычно имеет две линии питания, поэтому пример нормальный? Пример с пылесосом привести, или сами додумаете?

 

Что было названо флудом? Все описаное непосредственно касается темы, а то что Вам дали права решать кто прав, а кто нет, это еще не говорит о Вашей компетенции.