Підключення генератора до електрокотла Protherm 6

[АлександрS]

Доброго дня,

Минулої осені встановив у будинку котел Protherm Scat 6, він відпрацював зиму від мережі, все супер, але дуже напрягали часті відключення світла. Вирішив зараз підключати до будинку генератор бо невідомо, що буде в голові в кацапських виблядків і як будемо жити цією зимою.

Перерив вже весь інтернет і ніде не можу знайти відповідь на питання: "чи можна електрокотел запитати від звичайного (не інверторного) генератора". Усі статті та відео тільки на тему підключень газових котліві і, що для них підходять тільки інвертори, а ось про електрокотли взагалі нічого немає.

Хто розбирається - підкажіть, будь-ласка, чи нормально електрокотел відноситься до нестабільної частоти струму чи для них як і для газових котлів підходять тільки інвертори ?

P.S. Мій вибір пав на дизельний генератор 8 кВт - не інверторний і дуже не хочеться купляти інветорний бензиновий бо вони надто дорогі та витрати на бенз будуть набагато більші.

Дякую.
 

[Dendnepr]

Поставьте дровяной котел. Врежтье его в систему отопления. Купите генератор чуть подешевле и перезимуете. 

Топить єлектрокоткел даже дизельнім генератором - дешевле сразу деньги в топку кидать

[Dendnepr]

А если уж лень работать печником - то купите кондей зима-лето с низким порогом работы (до минус 20-25) тогда хоть какойто смысл от отопления от генератора будет.

Но опять же -вопрос способности кондея работать от генератора

[volomoto]

13 годин тому, АлександрS сказав:

Хто розбирається - підкажіть, будь-ласка, чи нормально електрокотел відноситься до нестабільної частоти струму чи для них як і для газових котлів підходять тільки інвертори ?

Працювати буде, єдине що треба котлом керувати з допомогою сухого контакту термостата або з допомогою ПЗА. Тоді котел буде плавно включати і виключати тени, відповідно генератору буде легше підлаштовуватись під споживану потужність.

Економічну складову такого підходу то ви вже вирішуйте для себе самі, бо кВт•год електрики від генератора коштує десь 15-20 грн. при теперішніх цінах на паливо.

[АлександрS]

Дякую за відповіді.

1. Ставити твердопаливний котел точно не вже буду, все вже зкомутовано під роботу електричного котла. Місця і бажання все переробляти немає. Проект розроблявся ще до початку війни тому ніхто не думав, що будуть такі проблеми з електрикою, а з тарифом день-ніч електрокотел не так вже й дорого виходило минулої зими.

2. Варіант з кондиціонером - дуже цікавий. Можна у звичайний час топити котлом, а коли світла немає то підтримувати температуру кондиціонером через генератор.

Тепер тільки треба зрозуміти, як Ви вірно підмітили, чи буде кондиціонер працювати від генератора))

 

[standov]

від інверторного майже напевно буде (якщо потужності вистачить і стартовий струм), від звичайного не факт. 

[naupv]

У минулу зимку, в нас багато людей накупили дешевих генераторів і давай їх лагодити до звичайних ГК. Ніц, не робило, котли виходили у помилку. Сінусоіда не та. Потім роздуплились і ютуб всемогутній допоміг вирішити проблему. І щось мені міркується, підключення Протерма до звичайного генератора, ідея так собі.

Змінено 25 липня 2023 користувачем naupv

[volomoto]

1 годину тому, naupv сказав:

І щось мені міркується, підключення Протерма до звичайного генератора, ідея так собі.

Тут мова про електрокотел і я особисто тестував Скат 6 кВт v.14 з генератором матарі 6 кВт і все працювало. Правда на макс. потужності в генератора вилазили очі, тому в котлі поставили обмеження 3 кВт при роботі від генератора. 

[АлександрS]

Я так і планував - використовувати котел від генератору на 1-2 кВт тільки для підтримки вже натопленого тепла, на 6 кВт його можна топити у час коли є електроенергія "від стовпа".

А Ваш матарі 6 кВт - це звичайний чи інверторний? Що робили щоб він працював - зануляли одну фазу?

Я вже вибрав та замовив генератор інверторний на 5кВт, але по ним також не все просто, також пишуть, що треба зануляти щоб на котел йшла фаза та нуль..

[АлександрS]

2 часа назад, naupv сказал:

Потім роздуплились і ютуб всемогутній допоміг вирішити проблему. І щось мені міркується, підключення Протерма до звичайного генератора, ідея так собі.

Не дуже зрозумів Ваш коментар - всі зрозуміли, що треба зануляти одну фазу щоб працювали котли то чому ідея так собі?

[volomoto]

31 хвилину тому, АлександрS сказав:

А Ваш матарі 6 кВт - це звичайний чи інверторний? Що робили щоб він працював - зануляли одну фазу?

Нічого не робив, бо електрокотлу пофіга на ті фази і нулі

[naupv]

49 хвилин тому, АлександрS сказав:

Не дуже зрозумів Ваш коментар - всі зрозуміли, що треба зануляти одну фазу щоб працювали котли то чому ідея так собі?

Пробуйте, я не електрик.

 

[standov]

та протерму в теорії пофіг і на сінусоіду і на нуль, там тени і імпульсне живлення керування. Інша справа економічна складова того всього, прайс буде космічний за паливо )

[АлександрS]

18 минут назад, standov сказал:

Інша справа економічна складова того всього, прайс буде космічний за паливо )

Ну тут треба просто зважити два варіанти та вибирати:
- платити за бензин більше ніж звичайно за електроенергію та жити комфортно
- не платити взагалі ні за що, не митись, не їсти, замерзнути та здохнути.

Я вибрав перший варіант.

[standov]

а чого ви ситуацію згортаєте до таких тільки варіантів? Я чогось думаю що за ті гроші які ви витратите на потужний генератор, паливо, амортизацію ви зможете купити кондей, інверторний генератор і ще залишиться, бо коли ви всі гроші витратите на бензин вам не вистачить на покушати. В мене сусід взимку, маючи дуже немалі для України доходи але потребу дома працювати 24/7 офігев скільки він витрачає на 7квт класичний генератор.
Я би ще подумав про варіант газового котла і газові балони якщо прям отак ситуація, ну або по жескачу буржуйки на вулиці із заведенням наприклад контуру незамерзайки на бак.
ви просто пора***те суму потрібну для обігріву перш ніж шось купувати

[АлександрS]

3 часа назад, volomoto сказал:

Нічого не робив, бо електрокотлу пофіга на ті фази і нулі

Ця Ваша цитата радує, буду сподіватись, що все буде простіше ніж я начитався та надивися у інтернеті.
Через 10 днів буду підключати генератор, відпишусь.

Змінено 25 липня 2023 користувачем АлександрS

[АлександрS]

12 минут назад, standov сказал:

офігев скільки він витрачає на 7квт класичний генератор.

Я замовив інверторний генератор 5кВт, який (у теорії бо передбачити це не можливо) буде працювати 30% часу виключно на підтримання найнеобхідніших потреб: підтримка вже опаленого будинку (якщо буде потрібно), холодильник, світло, інтернет, а інші 70% часу все буде працювати у штатному режимі від звичайної мережі.
Підримка тепла + холодильник + світло + інтернет = максимум 2,5 кВт/год = приблизно 0,8 л/год, або 0,8*7*30=173 л Е95 у місяць = 173*50 грн = 8600 грн  на місяць.
Так, це досить багато, але якщо підійти з розумом до використання, а не ганяти генератор постійно то, думаю, що можна цей показник знизити до 5000 грн. + не забуваємо, що це тільки у холодну пору року, у інші місяці витрати будуть значно менші.

Цей підрахунок дуже теоретичний і в реальності це може бути і 2000 грн і 10000 грн, не вгадаєш. Може бенз буде по 100 грн, а може відключень не буде взагалі, а може щось інше взагалі...

Але резервне джерело живлення має бути, а якщо воно вже буде то треба робити так щоб його використання було комфортним, а не створювало додаткові проблеми.

[standov]

5 минут назад, АлександрS сказал:

максимум 2,5 кВт/год = приблизно 0,8 л/год

я вам як власник інверторного генератора 3200 одразу кажу - це на мінімальни обертах, десь приблизно 800вт. 2.5квт множте на три. в мене бак 5 літрів на постійному навантаженні 2.2квт (заражаються АКБ) вистачає десь на 2-3 години, якщо не заряджати а просто живлення 500-800вт то да годин на 6-7

Змінено 25 липня 2023 користувачем standov

[АлександрS]

35 минут назад, standov сказал:

ви просто пора***те суму потрібну для обігріву перш ніж шось купувати

Для обігріву використовується штатна електроенергія від мережі, повністю топити будинок генератором, звичайно, не реально.
Використовувати генератор планую тільки для підтримки тепла, а це 1-2 кВт/год.

По моєму досвіду, котел натоплює будинок на 6кВт протягом 12 годин, потім поступово зменшує до 5-4-3-2 кВт протягом 24 годин і тримає 2 кВт постійно.

Після повного прогріву будинку, достатньо просто підтримувати тепло..

 

[АлександрS]

14 минут назад, standov сказал:

я вам як власник інверторного генератора 3200 одразу кажу - це на мінімальни обертах, десь приблизно 800вт. 2.5квт множте на три. в мене бак 5 літрів на постійному навантаженні 2.2квт (заражаються АКБ) вистачає десь на 2-3 години, якщо не заряджати а просто живлення 500-800вт то да годин на 6-7

Буду пробувати.
Основне, що хочу пояснити - я не збираюсь 24 години на добу маслати генератор на 5кВт. Він буде виключно як аварійне/резервне живлення.

Взагалі моє питання в темі було "чи нормально електрокотел відноситься до нестабільної частоти струму чи для них як і для газових котлів підходять тільки інвертори та чи потрібно зануляти фазу на генераторі для нормальної роботи саме електрокотла".

Ми вже переписку кудись не в те русло повели))

[standov]

тенам точно пофіг, плата керування то треба перевіряти - вимог до нуля там немає, живлення імпульсне а ось котловий насос є ймовірність що загудить без синусоїди 

[porterlv]

Якщо дуже треба тепла - на вихлоп гени ставиться ППТО. Другий контур - водяний і або в систему опалення або з окремим насосом на 1 - 3 батареї.

Чув, що з генератора можна зняти +- стіьки ж тепла, як його електрична потужність.

Змінено 25 липня 2023 користувачем porterlv

[standov]

15 часов назад, porterlv сказал:

Якщо дуже треба тепла - на вихлоп гени ставиться ППТО. Другий контур - водяний і або в систему опалення або з окремим насосом на 1 - 3 батареї.

Чув, що з генератора можна зняти +- стіьки ж тепла, як його електрична потужність.

так можна дійти і до спалювання відработки в буржуйці 😉

[porterlv]

На автосервісах давно такі стоять. В тому числі бачив з водяною сорочкою підключені до СО.

 

[АлександрS]

17 часов назад, porterlv сказал:

Якщо дуже треба тепла - на вихлоп гени ставиться ППТО. Другий контур - водяний і або в систему опалення або з окремим насосом на 1 - 3 батареї.

Чув, що з генератора можна зняти +- стіьки ж тепла, як його електрична потужність.

Ну це вже перебор )).
Чув, що коров'ячі кизяки також добре горять 😉

Давайте вже закриємо тему "як дешево опалювати будинок". У мене начальна тема була про те чи буде працювати електрокотел від генератора.
Впринципі всі відповіді почув, висновки зробив, дякую.

Через декілька тижнів буду тестувати, відпишу по результату.