Не вимикається осмос після наповнення баку

[normal]

Зібрав осмос: бак на 16л (робочий об'єм наче 8-12л), мембрана на 100 (TW1812100), обмежувач 600, тиск на редукторі поставив 4 бари, схема на 4-ходовому без помпи, все нове і фільтри, працює наче нормально: у водогіні 500ppm, після осмосу 20ppm, мембрана видає 200мл\хв, але не спрацьовує 4-ходовий при відкритому кранику баку (тобто постійно йде забір та злив води), якщо краник закрити, то спрацьовує за кілька секунд (значить 4-ходовий робочий) і після відкриття краника держе поки не злити з бака трохи води

Думав на зворотній клапан, але міняв на другий і ставив два один за одним - не допомогло, крутив тиск на редукторі і вище і нище 4, накачував у бак і 0.3 і 0.9 атм - теж не допомагає, бак набирається десь на 7л, схоже як не може донабрати кілька літрів до повного баку і тому не вимикається, що може бути?

[Dendnepr]

Ничего не понял. 

[normal]

Я так розумію в 4-ходовому у відділі брудної води тиск 4 бари, через мембрану йде вода у відділ чистої води, а далі в бак, коли у ньому створиться достатній тиск (наче 2.5 бари), тоді повинен спрацювати 4-ходовий і перекрити вхід. Якщо закрити краник на баку або кран подачі, то клапан швидко спрацьовує, а з баком щось невистачає і постійно циркулює вода з подачі на дренаж

Змінено 2 червня 2023 користувачем normal

[AleksZm]

Поставьте ограничитель дренажа меньше - 420.

Или попробуйте увеличить входное давление на редукторе, если есть возможность, до 5-8 атм

[AleksZm]

У вас мембрана сейчас в сутки выдает около 290 л воды, а должна давать до 370.

А в чем смысл ограничения давления 4 атм на входе?

[normal]

2 години тому, AleksZm сказав:

Поставьте ограничитель дренажа меньше - 420

А чому не менший? Я робив згідно рекомендацій: На 100-у мембрану 550-800-й обмежувач потоку, Ограничитель потока FR-600JG используется в системах обратного осмоса с производительностью мембран 100GPD и 125GPD, начебто повинно працювати при 600-800 обмежувачі

2 години тому, AleksZm сказав:

Или попробуйте увеличить входное давление на редукторе, если есть возможность, до 5-8 атм

Піднімав на 5-6, нічого не дало

2 години тому, AleksZm сказав:

У вас мембрана сейчас в сутки выдает около 290 л воды, а должна давать до 370

Може то в ідеальних умовах, при 8 атм та 50ppm на вході

2 години тому, AleksZm сказав:

А в чем смысл ограничения давления 4 атм на входе?

Бо це нормальний безпечний тиск для всіх приладів і пишуть навіть для клапанів: Нормальний робочий тиск 4-х ходовий клапана на зворотний осмос до 5 бар, в параметрах мембрани: Рабочее давление: 2,8 - 8 атм, відповідно при 600 обмежувачі і 4 барах все повинно працювати штатно, чи ні? Ну і обмежувати я можу тільки максимальний тиск, а мені осмос потрібен навіть коли у центральному водогіні тиск падає до 4 бар (таке буває влітку коли всі поливають городи)

Змінено 4 червня 2023 користувачем normal

[AleksZm]

На заводском осмосе капля 400G ограничитель установлен - 1200.

Точными расчетами я не занимался, как то надобности не было:)

[Дядя Гриша]

Проверьте на микротрещины колбы фильтров, особенно в районе резьбы! Мне пришлось намотать фум ленту!

 

[normal]

Ставив новий обмежувач на 800 і другий 4-ходовий, пробував їх комбінації, навіть ще один зворотній клапан додавав після 4-ходового (на схемі між 11 та 12), промивав мембрану (хоча все ітак нове), розбирав 4-ходовий - він чистий і сухий, накачував в бак 1.5 атм і ніхера...

Накрутив редуктор на максимальний тиск (на той час у водогіні було 5.2 атм), зняв всі предфільтри, вцепив манометр на лінію баку і ввімкнув осмос:

• закрив бак: 4-ходовий швидко спрацював при 2.4 атм (як треба)
• відкрив майже повний бак: мембрана десь ще годину маслала та гуділа, але бак накачувала і 4-ходовий спрацював аж на 3.6 атм

Питання: це нормально чи брак 4-ходових?

[normal]

Знайшов таке: "The valve automatically shuts off production when the tank pressure reaches approximately 65% of the incoming line pressure", виходить 4-ходовий спрацював як задумано на 65% (при 3.6 атм у бачку та 5.2 атм у водогіні), але якщо бачок закритий, то спрацьовує на 45%

Значить при 4 атм (у водогіні) мембрана може видавить 2.3 атм на бак (45%), а 3.3 атм (65%) вже ні і маслає постійно у дренаж, залишається тільки піднімати тиск. Хоча наче все ж вірно і повинно працювать, а ні...

Змінено 8 червня 2023 користувачем normal

[volomoto]

11 хвилин тому, normal сказав:

Знайшов таке: "The valve automatically shuts off production when the tank pressure reaches approximately 65% of the incoming line pressure", виходить 4-ходовий спрацював як задумано на 65% (при 3.6 атм у бачку та 5.2 атм у водогіні), але якщо бачок закритий, то спрацьовує на 45%

Виглядає, що тиск спрацювання залежить ще і він потоку черех 4-ходовий. Якщо потік відсутній (бачок закритий), то 4-ходовий спрацьовує при нижчому тиску, а якщо потік є — при вищому. І на це все накладається відносно статичне падіння тиску на мембрані, яке у вас становить 1.6—1.7 бара.

Теоретично якщо збільшити пропускну здатність обмежувача, то падіння тиску на мембрані зменшиться, але виграш буде ніякий, бо всеодно в дренаж злиється більше води. Якщо шкода води, то найкраще поставити насос підвищення тиску для осмоса, бо піднімати тиск у всій системі не дуже корисно для запірної арматури.

[normal]

29 хвилин тому, volomoto сказав:

якщо збільшити пропускну здатність обмежувача, то падіння тиску на мембрані зменшиться

А не навпаки? Наче менший обмежувач піднімає тиск, але на 100 мембрану я повернув 600 обмежувач і ставити ще менший напевно вже неможна. Воду не так шкода, краще мати незалежність від електрики і щоб не гудів той насос, може навіть 50 мембрану потім поставлю, якщо для неї тиск потрібен менший (у людей якось же працює при 3-4 атм?), а поки попробую взлетіти хоть так

Є ще думка: може викинути редуктор і нехай буде в системі 6 бар, а поставити гасителі гідроударів чи краще тримати 3-4 атм? 

Змінено 8 червня 2023 користувачем normal

[volomoto]

2 години тому, normal сказав:

А не навпаки? Наче менший обмежувач піднімає тиск, але на 100 мембрану я повернув 600 обмежувач і ставити ще менший напевно вже неможна.

Ви праві, але там є певна нелінійність. Чим менший потік обмежувача тим більший тиск з "брудної" сторони мембрани, але падіння тиску на мембрані буде більшим, бо менша швидкість промивки брудної сторони. Думаю що 600-800 — це золота середина.

Для меншої мембрани потрібен такий самий тиск, тому не думаю, що ви щось виграєте. В людей вони працюють при 3-4 барах, бо більшість людей просто не звертає увагу на кількість води, яка зливається в дренаж.

2 години тому, normal сказав:

Є ще думка: може викинути редуктор і нехай буде в системі 6 бар, а поставити гасителі гідроударів чи краще тримати 3-4 атм? 

Краще тримати 3-4, бо змішувачі не люблять вищого тиску.

Змінено 8 червня 2023 користувачем volomoto

[AleksZm]

5 часов назад, normal сказал:

Ставив новий обмежувач на 800 .....

Наоборот, надо меньше ограничитель 420, 500....

[Dendnepr]

У меня в квартире такая фигня иногда была и при помпе. Причем зависимость я не нашел. Иногда помогало замена или разборка сборка четырехходового. иногда замена картриджей. Не скажу, чтоб часто, но иногда замечал такую проблемму.

[Антон Дмитриевич]

Причина может быть либо в обратном клапане (залип).

Может сам автопереключатель (четырёхходовой клапан) не работает или не правильно подключен.

Может давление гдет-то пишет что 4 бара, а на самом осмосе нужно замерить. Бывает что насосная станция в доме выдает 3 бара, а на самом осмосе  2.

[normal]

Читайте уважно, все було перепровірено і вже вирішено: при відкритому бачку мембрана не могла накачати тиск 65% від 4атм необхідний для перекриття 4-ходового, довелось піднімати тиск на 5.5-6атм і тільки тоді після мембрани стало 65% тиску і клапан почав закриватися

[Антон Дмитриевич]

В 09.10.2023 в 08:27, normal сказал:

Читайте уважно, все було перепровірено і вже вирішено: при відкритому бачку мембрана не могла накачати тиск 65% від 4атм необхідний для перекриття 4-ходового, довелось піднімати тиск на 5.5-6атм і тільки тоді після мембрани стало 65% тиску і клапан почав закриватися

Интересная информация, нужно проверить на стенде