Протекает крыша. 5 лет дому. В чем может быть проблема?

[AlexII]

2 часа назад, andrey_ka сказал:

Куди він докрічував саморізи ?

Сюди: 

Якщо так , то там (на стику листів) вони повинні бути у будь-якому разі , при чому у кожну хвилю.

І що означає "попідтягував саморізи" , так робити не можна. Резинка від саморіза має просто щільно прилягати до черепиці , а не так , що аж вилазить з під шайби.

Переплутати хвилі місцями не можливо. Та хвиля яка йде знизу , має як правило  спеціальну канавку.

Нашел на просторах интернета фото подобной моей черепицы и увидел, что все правильно сделано. Но факт остается фактом - крыша протекает. Теперь совсем непонятно почему 🤦‍♂️

[AlexII]

Завтра должны приехать другие мастера посмотреть в чем дело и что можно сделать. Обязательно по итогу отпишусь. Надеюсь решение будет найдено.

[DEN24]

Металл материал конденсатный и в большой степени вероятности после дождя на обратной стороне черепице возникает конденсат т.к. на чердак под металлом нагревается, а металл во время дождя резко охлаждается  и как результат вода на чердаке. А для того чтобы такого не было и ставится гидроизоляция под металл. Во первых мембрана создает подкровельную вентиляцию от карниза до вент выходов, во вторых вода, попадая на мембрану, не попадает на сам чердак и выветривается за счет конвекции. Пленки нет тяги нет конденсат не выветривается, лужи, боль, журба...

[DimaF]

44 минуты назад, DEN24 сказал:

и в большой степени вероятности после дождя на обратной стороне черепице возникает конденсат

Не в таком количестве чтобы это прям реками текло же.

[DEN24]

26 минут назад, DimaF сказал:

Не в таком количестве чтобы это прям реками текло же.

На фото рек нет, а подтеки могут быть значительны.

[andrey_ka]

3 години тому, DEN24 сказав:

На фото рек нет, а подтеки могут быть значительны.

Чому тоді тече , тільки в місцях стику листів МЧ ?

Чому конденсат має випадати локально , а не рівномірно по всій площі ?

[sly]

20 часов назад, BugS сказал:

Ща вам розкажуть про кутники на чорних саморізах і будуть праві) 

прикол у тому, що це НЕ кутники. Це полоска, яку зігнули за допомоги такої-то матері. А потім так, зафігачили фосфатними саморізами. 

Перша причина цього - банальне рукожопіє, друга - 

В 24.05.2023 в 16:18, AlexII сказал:

Крышник родственник друга, так я вообще был спокоен.

 

[#roofinspector]

В 24.05.2023 в 11:21, anabioz сказал:

Для цього не треба знати ні пункти інструкції по монтажу, ні норми. Треба налити воду на кришу і показати, що вона протікає. Що це за постановка питання? Протікає - неякісно виконана робота. А по інструкції, чи по ДБН, то "по барабану".

З вашої логіки, будь-яка тріщина не стіні - то є косяк муляра а якщо тріснув фундамент - то мабуть претензії до того, хто заливав бетон. Так?

[anabioz]

5 годин тому, #roofinspector сказав:

З вашої логіки, будь-яка тріщина не стіні - то є косяк муляра а якщо тріснув фундамент - то мабуть претензії до того, хто заливав бетон. Так?

А з вашої логіки, замовник виконання цих робіт має вивчити всі інструкції, рекомендації виробників, ДБН? Може ще склад і властивості кожної складової матеріалів? Ну, там осадку конуса і як на це впливають присадки при температурі 0*С, з якої сировини виготовлений цемент і з якого кар'єру привезений щебінь і чи він потрібної фракції у складі бетону? Ви ж почали про вивчення ДБН, а перекинулися на тріщини фундаменту, то поясніть, з якого дива, коли протікає криша, замовник має вивчати ДБН? 

Замовник може бути просто музикантом/айтішником/багатою дитиною, домогосподаркою тощо, а ось всі ДБН, властивості матеріалів і перевірку якості, має знати і перевіряти виконавець і зробити відповідно інструкції і ДБН, він за це гроші отримує. В Чехії, або де Ви там зараз, всі замовники ДБН вивчають, або ж тільки намікають, що буде, якщо виконавець не виправить свої огріхи? Цікаво, що Ви там замовнику скажете, коли криша потече? Пагано ДБН вчив? Гадаю, що ваші криші не течуть, най так буде і далі, але підхід якийсь невірний, НА МОЮ СКРОМНУ ДУМКУ. Бережіть себе

[#roofinspector]

2 часа назад, anabioz сказал:

Замовник може бути просто музикантом/айтішником/багатою дитиною, домогосподаркою тощо, а ось всі ДБН, властивості матеріалів і перевірку якості, має знати і перевіряти виконавець і зробити відповідно інструкції і ДБН, він за це гроші отримує.

Звичайно ви праві.

АЛЕ

Як людина, котра не розбирається у технології та нормативах, визначила винувату особу? Ну от як? 

По принципу "виконавець у всьому винуватий апріорі"?

[#roofinspector]

18 часов назад, AlexII сказал:

Нашел на просторах интернета фото подобной моей черепицы и увидел, что все правильно сделано. Но факт остается фактом - крыша протекает. Теперь совсем непонятно почему 🤦‍♂️

Я писал об этом сотни раз на форуме. Повторю ещё раз:

Ни одна кровля не является защитой от воды/снега/ветра на 100%. Любая кровля, рано или поздно (а некоторые с первого дня) будет немного пропускать водичку там да сям. Это неприятный факт но неизбежность. Именно поэтому придумана подкровельная гидроизоляция, которая берёт на себя оставшийся мизер и дополняет кровлю до 100% гарантированного результата. 

Поэтому то что вы видите - не косяк а норма, не баг а фича. 

Подкровельная гидроизоляция бывает различной "силы" защиты и подбирается исходя из суммы параметров: тип кровли, угол наклона, форма крыши, география и местный климат, условия эксплуатации здания. 

У вас подкровельная гидроизоляция была наислабейшего уровня защиты. Да к тому же и фуфло изначально. 

Поэтому:

А) виноват тот кто ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ применить именно это сочетание материалов на крыше

Б) для достижения качественного результата вам необходимо всё снять, постелить качественную соответствующую условиям подкровельную гидроизоляцию, и постелить металл на место.

Делал такое кучу раз. Поверьте, альтернатив нет

[DEN24]

20 часов назад, andrey_ka сказал:

Чому тоді тече , тільки в місцях стику листів МЧ ?

Тому що вода, стікаючи по задній площі мч, починає капати або в місці поперечного стику, або в місцях штампу черепиці, або в місцях стику обрещітки.

[DEN24]

20 часов назад, andrey_ka сказал:

Чому конденсат має випадати локально , а не рівномірно по всій площі ?

Тому що метал на покрівлі нагрівається не рівномірно, тому що протяг на горище може бути локально в деяких місцях

[andrey_ka]

1 година тому, DEN24 сказав:

Тому що вода, стікаючи по задній площі мч, починає капати або в місці поперечного стику, або в місцях штампу черепиці, або в місцях стику обрещітки.

 

1 година тому, DEN24 сказав:

Тому що метал на покрівлі нагрівається не рівномірно, тому що протяг на горище може бути локально в деяких місцях

Дякую , все чітко і по дєлу. Подальші коментарі тільки нашкодять.

[AlexII]

Вобщем, пришли крышники, полазили, посмотрели, сказали что все ок. 🤔

Но, в нескольких (тех же местах) были прям лужи. В одном месте, где пришлось подставить корытцо, воды 1 см (грамм 200). Ну разве это может быть конденсат?

Ту часть крыши, которая доступна без высокой лестницы (а ее у меня нет) пролили водой, хорошо пролили и ничего, хотя в том месте была лужа. Не пойму, путем полива мы симитировали дождь и охлаждение крыши, почему же конденсат не выпал? Поливали ооочень хорошим напором минут 10. Ничего не понятно кроме того, что видимо придется переделывать крышу. Ужос! Жду ценник 😬 Крыши 270 метров.

[#roofinspector]

2 часа назад, AlexII сказал:

Вобщем, пришли крышники, полазили, посмотрели, сказали что все ок. 🤔

Но, в нескольких (тех же местах) были прям лужи. В одном месте, где пришлось подставить корытцо, воды 1 см (грамм 200). Ну разве это может быть конденсат?

Ту часть крыши, которая доступна без высокой лестницы (а ее у меня нет) пролили водой, хорошо пролили и ничего, хотя в том месте была лужа. Не пойму, путем полива мы симитировали дождь и охлаждение крыши, почему же конденсат не выпал? Поливали ооочень хорошим напором минут 10. Ничего не понятно кроме того, что видимо придется переделывать крышу. Ужос! Жду ценник 😬 Крыши 270 метров.

Не знаю, какая у вас там погода сейчас, но в некоторых случаях конденсат бывает вот такой: 

 

[AlexII]

35 минут назад, #roofinspector сказал:

Не знаю, какая у вас там погода сейчас, но в некоторых случаях конденсат бывает вот такой: 

 

Нет слов. И это без дождя. Может зависит от теплоты чердака, времени года. Может мороз и солнце, например.

Змінено 26 травня 2023 користувачем AlexII

[delic]

На відео ж видно, що то осінь. Ранок, на землі приморозок і сонечко пригріло.

В мене по нагрітій стіні битовки в таких умовах тече як влітку в зливу.

[AlexII]

Может есть какая-то технология чтобы не демонтировать всю крышу? Может секциями как-то? Мы то живем в доме, так демонтируют и ливень неожиданно может пойти.

[Фрай]

Вам верно написали, течет любая крыша и для подстраховки есть гидроизоляция, раньше был рубероид, сейчас много чего другого.

Нельзя на этом экономить и вы лично убедились.

Хочется или нет, а другого варианта не существует, только демонтаж и новая мембрана.

 

 

[AlexII]

30 минут назад, Фрай сказал:

Вам верно написали, течет любая крыша и для подстраховки есть гидроизоляция, раньше был рубероид, сейчас много чего другого.

Нельзя на этом экономить и вы лично убедились.

Хочется или нет, а другого варианта не существует, только демонтаж и новая мембрана.

 

 

Если бы экономил не было бы так обидно. Деньги я заплатил за супердифузионную мембрану, по факту на складе выдали какой-то папирус. Ну а мастера не подсказали и постелили что принес. 

Жду стоимость переделки.

[AlexII]

Раз уж переделывать крышу, подскажите, есть такая мысль сделать из чердака жилое помещение - высота позволяет. Но есть опорные стойки, которые "мешают". Понимаю их предназначение. А что если убрав их добавить продольных балок? Снеговая нагрузка у нас невысокая (этой зимой снего совсем не было), а даже когда и бывает снег, то максимум 20 см. Балки расположены через 80 см. Сделать через 40, например.

[tansss]

Ай эм сори... Один из вариантов это движ крыши в следствии не надёжного крепления узлов на что уже обратили ваше внимание, в местах крепления кровельных саморезов может появляться люфты и зазоры и резинка может быть повреждена. Отсюда и положительные результаты от подтяжки. 

П. С. И ещё... Заметил что пол чердака покрыт осб поверх пирога утепления. Проверьте а есть ли вентиляция пространства между пирогом и осб. 

[#roofinspector]

В 24.05.2023 в 14:12, AlexII сказал:

Угол небольшой, какой точно не скажу, не знаю 🙄

В каждом первом смартфоне есть угломер

[#roofinspector]

6 часов назад, AlexII сказал:

Если бы экономил не было бы так обидно. Деньги я заплатил за супердифузионную мембрану, по факту на складе выдали какой-то папирус. Ну а мастера не подсказали и постелили что принес. 

Жду стоимость переделки.

Уверен что это и была СУПЕРдиффезная мембрана. И благодаря своей слоюабой термостойкости её диффузность всё более и более становилась суперовой, вплоть до полной проницаемости, которую вы продемонстрировали.

А если серьёзно, то рекомендую вам мембрану на полиуретановой основе (это чтобы не стелить сплошной настил) по типу Delta Maxx Plus. В совокупности с лентой Delta ShaumBand. Данный комплект проверен моим богатым опытом переделок, подобной вашей.