Россияне к нам принесли войну

[Vinsol2009]

 

[akineo]

3 хвилини тому, Магирус сказав:

Нам дають стільки літаків, скільки їх можуть опанувати пілотів. Я мав на увазі - багато пілотів наших загинули. Не існує ніякого "Привида Києва" - це собіратєльний образ пілотів 40-ї бригати тактичної авіації, які прикривали небо Києва... Але... Де у нас зараз навчальні заклади?? Все зруйновано. Навіть навчити пілота - це роки....((( 

І ще проблема - англійська мова. Яку мало хто знає. А хто знав - штурмували посадки і вже загинули. Сайгон все правильно написав - зараз мобілізація - це реально білет в один кінець. Це кінець кар'єрі, бізенсу, сім'ї - всьому. Людина не може воювати вічно і вічна війна нікому не потрібна. Інакше життя втрачає сенс

пілоти і спеціалісти можууть бути найманими

фахівці ппо теж

бууло б бажання

партнери своїми приколами вже за*бали 

[Магирус]

2 хвилини тому, akineo сказав:

пілоти і спеціалісти можууть бути найманими

фахівці ппо теж

бууло б бажання

партнери своїми приколами вже за*бали 

Відмовтеся від послуг партнрерів - майте своє. Наймані - навіщо це владі, коли можна нахапати безкоштовно людей і мобілізувати. Армія - це страшна машина і людське життя там нічого не коштує. Я теж за найманців та ПВК. Вчіть мову. Бо скоро резиденти України не будуть нікому не потрібні в зв'язку з тим, що тебе можуть в будь-який момент мобілізувати. Неризедент України буде набагато вигіднішим в плані ведення бізенсу, тим більше багато іноземців банально володіють мінімум двома мовами

[Магирус]

11 хвилин тому, Vinsol2009 сказав:

 

Держава боїться народу. Надайте зброю всім бажаючим у тому ж Покровську. Ні, людей будуть маринувати та шмонати на мусорських блок-постах. Державі потім простіше трупи з Покровська вивозити (або не вивозити взагалі), ніж надати людям зброю. Завезіть туди автомати Калашнікова, БК, для тих, хто бажає чинити опір. Але у нас мусорська держава

[anabioz]

3 хвилини тому, Магирус сказав:

Держава боїться народу. Надайте зброю всім бажаючим у тому ж Покровську. Ні, людей будуть маринувати та шмонати на мусорських блок-постах. Державі потім простіше трупи з Покровська вивозити (або не вивозити взагалі), ніж надати людям зброю. Завезіть туди автомати Калашнікова, БК, для тих, хто бажає чинити опір. Але у нас мусорська держава

Який стратег пропадає. Де Ви всі навчалися такого "мистецтва"?

[Магирус]

2 хвилини тому, anabioz сказав:

Який стратег пропадає. Де Ви всі навчалися такого "мистецтва"?

В Трускавці

ЗІ. В Києві вже це проходили - коли обісраті вояки таки роздавали зброю населенню

Змінено 3 години тому користувачем Магирус

[anabioz]

1 хвилину тому, Магирус сказав:

В Трускавці

До Покровська, я так розумію, що далеко ... стратег йопта

[ashim1990]

Схоже, не помилка пілота.

В украинском военном командовании рассматриваются различные версии крушения истребителя F-16, среди которых как ошибка пилота, так и "дружественный огонь" своих ПВО. www.pravda.com.ua/rus/news/2024/08/29/7472566/

Змінено 3 години тому користувачем ashim1990

[Магирус]

Тільки що, anabioz сказав:

До Покровська, я так розумію, що далеко ... стратег йопта

А треба чекати, коли зайдуть? До Києва теж було "далеко", але зброя нікому не завадила. Ви ж не чекали десант майже в самому Києві (Гостомєль), правда? Вірили військовому генію

[ashim1990]

6 минут назад, anabioz сказал:

Який стратег пропадає. Де Ви всі навчалися такого "мистецтва"?

Звичайно, в Петра!👍

[akineo]

18 хвилин тому, Магирус сказав:

Відмовтеся від послуг партнрерів - майте своє. Наймані - навіщо це владі, коли можна нахапати безкоштовно людей і мобілізувати. Армія - це страшна машина і людське життя там нічого не коштує. Я теж за найманців та ПВК. Вчіть мову. Бо скоро резиденти України не будуть нікому не потрібні в зв'язку з тим, що тебе можуть в будь-який момент мобілізувати. Неризедент України буде набагато вигіднішим в плані ведення бізенсу, тим більше багато іноземців банально володіють мінімум двома мовами

весь світ винен у цій війні. нехай не роблять вигляд, що не причетні. 

нехай утюжать США чи НІмеччину

[Магирус]

Тільки що, akineo сказав:

весь світ винен у цій війні. нехай не роблять вигляд, що не причетні. 

нехай утюжать США чи НІмеччину

Весь світ? Чому?

[Магирус]

7 хвилин тому, ashim1990 сказав:

Звичайно, в Петра!👍

Не зворушіть місцевих дєдушєк-пєнсіонерів (бойових). Бо раптом у когось гіпертонічний криз - потім мене звинуватять

[akineo]

2 хвилини тому, Магирус сказав:

Не зворушіть місцевих дєдушєк-пєнсіонерів (бойових). Бо раптом у когось гіпертонічний криз - потім мене звинуватять

це вже обговорювали. що як зараз може відбуватися такий пиз дець , а всі лише дивляться? 

хочеться щоб всі пізнали війну, більше ніж наш ворог. 

[Магирус]

2 хвилини тому, akineo сказав:

це вже обговорювали. що як зараз може відбуватися такий пиз дець , а всі лише дивляться? 

хочеться щоб всі пізнали війну, більше ніж наш ворог. 

Ви всім бажаєте пізнати війну? Чому? І одразу питання - а в країні не війна?

[Магирус]

7 хвилин тому, akineo сказав:

хочеться щоб всі пізнали війну, більше ніж наш ворог

Я помічаю, що цього бажають ті, хто а ні воював, а ні збираються воювати. Або якісь військові - закомплексовані - тому що жодна психічно здорова і притомна людина ніколи не побажає людині "пізнати війну". Ви пізнаєте війну - не переживайте. Моя вам порада - якщо ви мешкаєте в приватному будиночку - зробіть буржуєчку або "булерйан". Якщо квартира - придбайте зарядну станцію, поки вони ще коштують на за "всі гроші світу". Цієї зими ви "пізнаєте війну"

[tort]

39 хвилин тому, Магирус сказав:

В Києві вже це проходили - коли обісраті вояки таки роздавали зброю населенню

Вояки не роздавали зброю, якшо шо. А ще виникає питання на яких правах ти їх звеш  "обісратими".

Змінено 2 години тому користувачем tort

[Магирус]

1 хвилину тому, tort сказав:

Вояки не роздавали зброю, якшо шо.

А хто? Невідомі особи?

[tort]

1 хвилину тому, Магирус сказав:

А хто? Невідомі особи?

поліція

[Дощ]

10 годин тому, hause сказав:

Війна та по війні

Вже не раз доводилося писати, що цієї зими я очікую затухання війни. Бо сторонам просто не буде КИМ воювати у таких масштабах. Попри патріотичне піднесення та безугавну пропаганду з обох боків, охочих вбивати і вмирати за батьківщину залишається все менше. Мобілізаційний ресурс стає все неякісниший. А політичної волі оголошувати загальну мобілізацію в росії чи понижати її вік бодай до 20 років в Україні просто немає. Бо майже всі, хто хотів чи бодай був не проти воювати, вже на фронті, а багатомільйонні армії вболівальників з обох боків воліють нищити ворога in absentia, тобто заочно. До того ж сам етос війни як екзистенційної (мовляв, виживе тільки один) давно і непоправно підважений.

Українці все більше переконуються, що війна триває вже не за українську державність як таку, а за її кордони. І головне, хто і як буде бенефіціаром України в цих (нових) кордонах. А це стимулює найбільш кмітливих та ресурнсних вже зараз думати та інвестувати ресурси не в захист країни, а в потрапляння у команду (майбутніх) бенефіціарів. Ну і другий фронт, на якому українська влада веде безкомпромісну війну з українськими громадянами і українським бізнесом, вже став набагато ближчим і відчутнішим для більшості українців, аніж фронт, на якому ми бʼємося з ордою...

Росіяни теж далекі від відчуття екзистенційної загроженості від українського наступу, а отже і мотивації рятувати росію за будь-яку ціну. Попри несамовиту пропаганду, Курська офензива лише підтвердила здогадки багатьох громадян рф: це не їхня війна. "Хохли" – це нацисти тільки у хворій уяві путіна, бути під ними не страшно, і головне, аби лінія фронту не затрималась надовго на твоїй "малій батьківщині". А отже мобілізувати "страну огромную" як у 1611-12, 1917-20 чи 1941-45 роках не вийде. Залишається воювати найманцями та контрактниками, але за такої інтенсивності їхньої утилізації в Україні, їх дуже скоро просто не буде де брати. І розмір "підйомних" ніяк не впливатиме на критичний дефіцит живої сили.

Тому і "Курську офензиву" і Покровський наступ я розглядаю, як останні козирі сторін перед тим, як війна почне взимку пробуксовувати і поступово затухати. От тільки ставки нерівні. Росіяни задекларували, що прагнуть анексувати український Донбас назавжди і навіть записали це у власній конституції, а от що нам робити з тисячами квадратних кілометрів КНР, якщо ми і надалі декларуємо відданість статуту ООН та міжнародно визнаним кордонам, незрозуміло. Я б на місці путіна загалом би чинив суто символічний спротив українцям на "одвічній" території рф: чим більше українських сил та засобів втягнуться в росію, тим легше буде росіянам завойовувати Донбас. Як говорив Наполеон, багнети добрі на будь-які цілі, от тільки сидіти на них незручно. Чим більше "ісконно російських" (дотованих) територій опиниться під контролем України, тим важчий тягар ляже на Україну щодо їхнього утримання. Нагадаю, що вся курщина – це трохи менше за 0,18% російської території...

Отже, за моїм прогнозом війна у шанцях взимку почне суттєво знижувати оберти. Можливо, певний час сторони компенсуватимуть це певним аналогом "війни міст" часів ірано-іракської війни. Тобто замість захоплення квадратних кілометрах зосередяться на знищенні критичної інфраструктури один одного. Бо для цього потрібно набагато менше людей. Але й у цій війні на знищення ворожої інфраструктури, боюсь, Захід та Китай попіклуються, аби вона чимшвидш пішла на спад, не спричиняючи шоків на глобальних ринках та техногенних катастроф, відчутних далеко за межами України та росії.

І тоді, коли лінії фронту стабілізуються і стануть тимчасовими, ніким не визнаними, але більш-менш тривкими кордонами повоєнної України, сама внутрішня логіка війни за незалежність поставить нас перед засадничим вибором. Бо народ радше відчує, аніж усвідомить, що причиною цієї руйнівної війни та жахливих жертв, які вона принесла на українську землю, є не тільки схиблений на фантомних імперських болях "кремлівський дід" (хоча насамперед саме він), але й слабкість та неефективність української держави, яка здавалася не тільки путіну легкою жертвою для російського ведмедя. Отже, неймовірним напруженням сил та великою ціною державність збережено. Її фактичні кордони визначені не в Москві і не в Ялті, а на полі бою – там де між нами і ворогом встановився динамічний баланс сил. Як до речі, маже завжди бувало в реальній, а не вигаданій історії. Після цього перед українцями постане питання, чим наповнити нашу незалежність, аби зробити її тривкою? І аби вона гарантувала не тільки захист окремої ідентичності, але й також – безпеку, розвиток, заможність та самореалізацію для своїх громадян.

І тут у нас буде два з половиною шляхи.

Перший. Як американці, французи, італійці, індійці, відстоявши незалежність, сісти і домовитись про нові правила гри у повоєнній Україні. Скликати свій Конституційний конвент. Відмовитись від невластивих в Європі функцій президента як наріжного каменя та гаранта української державності. Створити більш збалансовану систему стримувань та противаг. Піти на складні компроміси. Збалансувати різні гілки та рівні влади. Залишити достатньо автономного простору для особистості та захистити його ефективними судами. Змусити врешті-решт наше природнє его запрацювати на загальне благо.

Другий шлях більш вірогідний за перший. Знайти і повірити в чергового месію. Тим паче, що війна створила та продовжує творити цілий пантеон новітніх героїв. "Батьківська фантазія", як називав її мій вчитель Девід Вільямс, глибоко укорінена в природі людини. Більшість не любить брати на себе відповідальність і nolens volens шукає собі "батька", якому готова делегувати тягар вибору, відповідальності і свободи. Так у нас може зʼявитись на Банковій поміркований "месія" Валерій Залужний або менш помірковані та більш пасіонарні українські "каудільйо". В такому випадку шанс на радикальні реформи, яких вкрай потребує Україна, є. Врешті-решт, і Ататюрк, і Чан Кайші, і Пак Чон Хі були великими модернізаторами, які привели свої країни з третього світу в перший. На жаль, негативних прикладів латиноамериканських та африканських диктаторів у погонах, які завели свої країни на манівці цивілізації, набагато більше. Не певен, що нам поталанить з новоявленим "провідником", як азійським тиграм, а не навпаки.

Ну і остання опція – нічого радикально не змінювати після перемоги. Пустити країну самопливом. Дерибанити між наближеними до влади решки її багатств. Канючити міжнародну допомогу. Вести безкінечні перемовини з ЄС. Списувати всі факапи на підступних москалів. Годувати народ ідентичністю замість розвитку і добробуту. Пишатися героями визвольних змагань, особливо полеглими (так безпечніше), і таврувати усіх критиків режиму "агентами кремля". І десятиліттями догнивати зсередини. Прикладів безліч.

На жаль, вірогідність окреслених опцій зростає від першої до третьої у геометричній прогресії. Бо воювати ми, схоже, навчилися, а домовлятися про спільне майбутнє – досі ні. Але вибір досі за нами... Джерело: https://censor.net/ua/b3507171

 

ПіСі:  вангую, що українці підуть по третьому шляху, тобто (пиз) ...діти і ...дити 

Друзенко давно топить за перемовини, здатись тобто - бо більше немає про що домовлятись

А воно так спокушає - ось зараз домовимось, вам Донбас - а нам спокій.

Але так не буде, буде вам Донбас - а нам смерть - комусь зразу, комусь згодом - як це вже було в нашій історії

Друзенко мудак, хоч і директор пдмш - не будь як друзенко 

[Магирус]

Тільки що, tort сказав:

поліція

Добре

[Магирус]

Тільки що, Дощ сказав:

а нам смерть - комусь зразу, комусь згодом

То який сенс в існуванні тоді?

[Дощ]

9 годин тому, vadimv сказав:

Користуйтесь, поки живий )

ЗІ: чого я не (з)міг передбачити, так це ковіду і того, що кримський міст простоїть так довго ))

Вибачте )))

І взагалі, Кузьма знав "що буде війна" ще у 1997 і я тоді таки його чув...

Та що там передбачати, вже говорили

Хтось втік, хтось боротиметься до кінця, а хтось планував як кіт лягти під окупанта - на сьогодні думаю вже кожен зробив свій вибір

[anabioz]

6 хвилин тому, tort сказав:

Вояки не роздавали зброю, якшо шо. А ще виникає питання на яких правах ти їх звеш  "обісратими".

Я так розумію, що до бездомномно-вінсольних-кантоно-вадимів прибуло?

 

[Дощ]

3 хвилини тому, Магирус сказав:

То який сенс в існуванні тоді?

Ніякого сенсу