Россияне к нам принесли войну

[kim chen lhoran]

19 минут назад, Бездомный сказал:

такими вони стали не завдяки 12 рокам пропаганди - вони завжди такі були 

 

 

Красиве, але спірне твердження. Бо всеж декілька сотен тис. москалей були на похоронах, наприклад, Сахарова. Ще раз за силу та можливості 

пропаганди - німці 80 років тому, і сучасні німці. Небо і земля. Навіть план Моргентау втілюють власними руцями - хочаб взад не вимигають вернути Кенігсберг.

Змінено 19 годин тому користувачем kim chen lhoran

[7351]

30 хвилин тому, US7IGN сказав:

це вам не на колінах смоктати як порох 

Цікаве порівняння -- тобто, "порох" після десятиліть в політиці мав такий самий політичний досвід, як і Зеленський, коли був ще "пацаном", який ні дня не був політиці...

 

Змінено 19 годин тому користувачем 7351

[7351]

1 година тому, DimaF сказав:

ДБ....(с.)

Я в курсі -- можете не підписуватись на майбутнє.

[US7IGN]

13 хвилин тому, kim chen lhoran сказав:

хочаб взад не вимигають вернути Кенігсберг.

Królewiec

[Canton]

Я попереджав, що "план перемоги" Зеленського буде мати шанс на підтримку у США лише, якщо буде не номінальним, а деталізованим та реальним і мати всередині не лише вимоги від партнерів, а й прописану стратегію щодо економіки, мобілізації та кадрових рішень. Зеленський привіз лише перелік вимог, які навіть не обговорив заздалегідь з нашими партнерами. Це нагадує історію з заявою про вступ до НАТО, яку Зеленський не узгодити з членами Альянсу. Тому заява Зеленського прозвучала, а от членства ми не отримали.

"У Байдена вважають план Зеленського недостатньо деталізованим: немає чіткої стратегії перемоги над Росією", - пише Wall Street Journal

Вилання пише, що в цьому плані адміністрація Байдена вбачає брак комплексної стратегії перемоги у війні: "Він зосереджений на озброєнні та знятті обмежень на далекобійні удари по рф".

Зазначають, що американські посадовці поки що бачили лише деякі частини плану. Повністю президент Володимир Зеленський представить його на зустрічі з Байденом. Але скепсис по відношенню до плану Зеленського в адміністрації не приховують.

Зеленський так і не зрозумі, що подібні плани не варто писати на колінці та залучати для цього 5-6 своїх "успішних менеджерів", які навіть не мають плану вирішення проблем для України. Але ця ситуація - це проблема не лише Зеленського, а всіх нас. І наслідки ми відчуємо всі, а не лише він.

Б. Береза

[Canton]

Щодо конфліктної ситуації у США. Давайте не забувати найважливішу річ: це Україна просить допомоги в США, а не навпаки. Відчуваєте різницю?

І друге. Нашим Захисникам потрібна зброя. Вчасно і в повному обсязі. Якщо її не буде, то розказуватимете уже в еміграції, хто був винуватим і як правильно треба було обурюватися у вересні 2024 року. Звісно, за умови, якщо до цього часу ще будете живими і зможете потрапити за кордон.

Перепрошую, що вийшло жорстко. Але інколи інакше не доходить. (с) Андрій Магера

Все так, але додам ще одне. Зеленський знав, що йому не можна помилятися, бо трампісти будуть шукати за що зачепитися, але нафакапив. Чому? Він нікого не слухає, окрім Єрмака, і от вони разом досягли такого результату. А наслідки результату відчуємо ми всі. 

Б. Береза

[7351]

1 година тому, Александр Аврамчук сказав:

в чому тут не правда станом на 2015 рік? в якому стані були ЗСУ в 2015? і в якому стані їх отримав Зеленський в 2019... і до якого стану довів їх перед повномаштабним вторгненням. 

 

Порошенко прийняв ЗСУ з величезними запасами снарядів та ракет до РСЗО

здав Зеленському порожні арсенали -- про*бав більше 200 000 тон снарядів та ракет, чим підготував Україну для повномасштабного вторгнення окупантів.

Порошенко знищів мільйони протипіхотних мін -- результат бачимо.

Про*бав (насправді здав) єдиний в Україні патронний завод і багато-багато воєнних заводів на сході України.

І головне -- Порошенко, на весь світ, російською мовою, відмовився від допомоги Заходу Україні летальною зброєю.

Натомість не організував ні виробництв снарядів, ні виробництво патронів в Україні чим теж підготував Україну до вторгнення окупантів.

Зеленський домовився з усім цивізованим світом про постачання зброї та боєприпасів Україні.

Зеленський, перед вторгненням, на весь світ об'явив, що Україна буде воювати, хоч з допомогою, хоч без допомоги -- тому йому і допомагають. 

[US7IGN]

10 хвилин тому, Canton сказав:

а й прописану стратегію щодо економіки, мобілізації та кадрових рішень.

оце дуже смішно було. її партнери ще до війни прописали і нагадували декілька раз на рік. але

10 хвилин тому, Canton сказав:

і от вони разом досягли такого результату

значить саме він був потрібний.

[Бездомный]

49 минут назад, kim chen lhoran сказал:

 

Красиве, але спірне твердження. Бо всеж декілька сотен тис. москалей були на похоронах, наприклад, Сахарова. Ще раз за силу та можливості 

пропаганди - німці 80 років тому, і сучасні німці. Небо і земля. Навіть план Моргентау втілюють власними руцями - хочаб взад не вимигають вернути Кенігсберг.

та ви на кантона подивіться -  між іншим - червонодиплолмник бауманки

Змінено 18 годин тому користувачем Бездомный

[DmiVady]

12 хвилин тому, Canton сказав:

Щодо конфліктної ситуації у США. Давайте не забувати найважливішу річ: це Україна просить допомоги в США, а не навпаки. Відчуваєте різницю?

І друге. Нашим Захисникам потрібна зброя. Вчасно і в повному обсязі. Якщо її не буде, то розказуватимете уже в еміграції, хто був винуватим і як правильно треба було обурюватися у вересні 2024 року. Звісно, за умови, якщо до цього часу ще будете живими і зможете потрапити за кордон.

Перепрошую, що вийшло жорстко. Але інколи інакше не доходить. (с) Андрій Магера

Все так, але додам ще одне. Зеленський знав, що йому не можна помилятися, бо трампісти будуть шукати за що зачепитися, але нафакапив. Чому? Він нікого не слухає, окрім Єрмака, і от вони разом досягли такого результату. А наслідки результату відчуємо ми всі. 

Б. Береза

«Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»

© Hanlon’s razor

[US7IGN]

7 хвилин тому, DmiVady сказав:

«Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»

© Hanlon’s razor

ну не дурні вони. так треба було. а це вже призводить до зовсім інших висновків...

я все це бачив багато разів, тільки в трохи менших масштабах.

мені здається тут є багато відповідей на питання що і чому зараз відбувається www.amazon.com/Back-Channel-American-Diplomacy-Renewal/dp/0525508864

Змінено 18 годин тому користувачем US7IGN

[7351]

3 години тому, loader сказав:

За звичайних обставин можливо і так. За цих обставин треба готуватись до поганого сценарію, а не чекати листопада. 

Вже давно готуються, як би ви цього не бажали...

Високий представник Європейського Союзу Жозеп Боррель заявив, що ЄС продовжить підтримувати Україну незалежно від того, які будуть підсумки виборів президента в Сполучених Штатах.

Главу євродипломатії запитали, чи готується Євросоюз до зміни політики США з допомогою Україні, якщо в листопаді після президентських виборів в Штатах переможе республіканець Дональд Трамп.

"Я не знаю, що буде чи не буде робити американська адміністрація. Поки що дозвольте мені сказати, що на цей час підтримка від ЄС — військова, цивільна, економічна, фінансова й гуманітарна — є більшою [за допомогу] від США. Це понад 100 млрд євро. Серед цього 45 мільярдів євро військової підтримки. Безумовно, це менше, ніж від США, але це також доволі важлива цифра", — відповів Жозеп Боррель.

suspilne.media/843923-es-pidtrimuvatime-ukrainu-popri-bud-akij-rezultat-viboriv-u-ssa-borrel/

[loader]

27 хвилин тому, 7351 сказав:

Цікаве порівняння -- тобто, "порох" після десятиліть в політиці мав такий самий політичний досвід, як і Зеленський, коли був ще "пацаном", який ні дня не був політиці...

 

Досвід звісно абсолютно різний.  Водночас порівнювати результати поки зарано. Немає зафіксованих результатів у Зеленського. Ну крім того що він вже перевищив строк на який обирався і війна тільки набирає обертів. Зараз я звісно бажаю щоб принаймі наступні кроки були вдаліші ніж попередні. Очевидно що вкінці 2022 ми втратили багато можливостей. Принаймі можна було спробувати робити щось по іншому. А погано те що навіть вкінці 2024 ми цього не робимо. 

[7351]

Європейський Союз і ще понад 30 країн ухвалили під час зустрічі в форматі G7+ у Нью-Йорку спільну декларацію про підтримку відновлення та реконструкції України. 

Як повідомляє пресслужба президента України Володимира Зеленського в четвер, 26 вересня, під час ухвалення документу президент США Джо Байден запевнив, що країни-партнери допоможуть Україні перейти до економічного відродження. За його словами, відбудову України будуть фінансувати за рахунок доходів від заморожених на Заході активів Росії.

Країни-підписанти обіцяють у декларації, що суверенні активи Росії в їхніх юрисдикціях "залишатимуться знерухомленими доти, доки Росія не припинить свою агресію й не заплатить за шкоду, яку вона заподіяла Україні".

До кінця року вони планують надати Україні кредити на 50 мільярдів доларів для збільшення надходжень до бюджету, які погашатимуться за рахунок прибутків від заморожених активів РФ. Частина цих коштів буде спрямована на військову допомогу Україні.

Інше зобов'язання - використовувати економічну допомогу для забезпечення макрофінансової стабільності в Україні, ремонту та розбудови критично важливої інфраструктури, зокрема в енергетичному секторі, прискорення економічного зростання, підтримки соціальної стійкості та впровадження пріоритетних реформ. 

www.dw.com/uk/es-i-ponad-30-krain-uhvalili-deklaraciu-pro-vidnovlenna-ukraini/a-70328867?maca=ukr-rss-ukrnet-ukr-all-3816-xml

[DmiVady]

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

ну не дурні вони. так треба було. а це вже призводить до зовсім інших висновків...

я все це бачив багато разів, тільки в трохи менших масштабах.

Скоро мирний договір?

А як же мої вологі мрії заробити пару ярдів на команду? 😪   ... 😉

Тоді в пекло цю роботу! розконсервую човен, розчохлю спінінги й на рибалку!

Осінь! Щука, судак, сазан! 🤠

 

За кордон коли вже випускати почнуть?

А то Октоберфест, святковий Ховброй в цьому році дуууже смачний зварили, а пробувати змушений з кегів ... (

[7351]

19 хвилин тому, loader сказав:

Принаймі можна було спробувати робити щось по іншому.

Це краще, ніж нічого не робити, та просто здатись окупантам -- тобто відмовитись від вступу України до НАТО та Євросоюзу -- а мінські угоди саме це і запроторювали (дехто цього досі не розуміє...).

Змінено 18 годин тому користувачем 7351

[Александр Аврамчук]

29 хвилин тому, 7351 сказав:

Порошенко прийняв ЗСУ з величезними запасами снарядів та ракет до РСЗО

здав Зеленському порожні арсенали -- про*бав більше 200 000 тон снарядів та ракет, чим підготував Україну для повномасштабного вторгнення окупантів.

Порошенко знищів мільйони протипіхотних мін -- результат бачимо.

Про*бав (насправді здав) єдиний в Україні патронний завод і багато-багато воєнних заводів на сході України.

І головне -- Порошенко, на весь світ, російською мовою, відмовився від допомоги Заходу Україні летальною зброєю.

Натомість не організував ні виробництв снарядів, ні виробництво патронів в Україні чим теж підготував Україну до вторгнення окупантів.

Зеленський домовився з усім цивізованим світом про постачання зброї та боєприпасів Україні.

Зеленський, перед вторгненням, на весь світ об'явив, що Україна буде воювати, хоч з допомогою, хоч без допомоги -- тому йому і допомагають. 

Порошенко власноруч підривав склади?    

коли все це зробив Зеленський? після вторгнення чи до? ви маніпулюєте інформацією. точно як роспропаганда. таке відчуття що вчилися пропаганді в одному закладі.    

Змінено 18 годин тому користувачем Александр Аврамчук

[7351]

2 хвилини тому, Александр Аврамчук сказав:

коли все це зробив Зеленський? після вторгнення чи до? ви маніпулюєте інформацією. точно як роспропаганда. таке відчуття що вчилися пропаганді в одному закладі.    

Ви, навіть, не зрозуміли, що написано...

Буває...

[Александр Аврамчук]

Тільки що, 7351 сказав:

Ви, навіть, не зрозуміли, що написано...

Буває...

дійсно. буває,  коли людина пише незрозуміло, не може свої дуки нормально сформулювати.   

[US7IGN]

1 хвилину тому, DmiVady сказав:

Скоро мирний договір?

скоро. хоча не факт що він вам сподобається

1 хвилину тому, DmiVady сказав:

А як же мої вологі мрії заробити пару ярдів на команду?

ну так треба було заробляти вчасно. що ж ви внизу піраміди збиралися заробити?

2 хвилини тому, DmiVady сказав:

За кордон коли вже випускати почнуть?

та завжди випускали кого треба

3 хвилини тому, DmiVady сказав:

А то Октоберфест, святковий Ховброй в цьому році дуууже смачний зварили

я все ж таки наступного літа планую кудись завіятися. і так бійці невидимого фронту падають справа і зліва. я вигоряти не збираюся, тільки трохи відновився. всіх грошей не заробиш.

P.S. насправді єдине питання яке дійсно залишається інтригою, чи отримає найвидатніший актор всі часів та народів заслужений оскар за видатну роботу? це вам не королеву в The Crown зіграти )

[unreal1975]

2 минуты назад, US7IGN сказал:

P.S. насправді єдине питання яке дійсно залишається інтригою, чи отримає найвидатніший актор всі часів та народів заслужений оскар за видатну роботу? це вам не королеву в The Crown зіграти )

Від договору залежатиме, а то можуть не оскара а оскаром

[7351]

У четвер, 26 вересня, Сполучені Штати Америки виділили нову військову допомогу Україні на суму 7,9 мільярда доларів.

Про це повідомив президент Володимир Зеленський.

"Вдячний Президенту США Джозефу Байдену, Конгресу США та його обом партіям, республіканцям і демократам, а також усьому американському народу за сьогоднішнє оголошення про надання Україні значної оборонної допомоги на загальну суму 7,9 мільярда доларів США та запровадження санкцій проти Росії", — розповів він.

За словами гаранта, у цей пакет допомоги увійдуть:

додаткова батарея ППО Patriot;

інші засоби протиповітряної оборони та перехоплювачі;

безпілотники;

ракети великої дальності та боєприпаси класу "повітря — земля":

кошти для зміцнення оборонно-промислової бази України.

"Від імені українського народу та наших відважних воїнів на передовій я дякую нашому найближчому союзнику, Сполученим Штатам, за те, що вдалося знайти спосіб виділити залишок безпекової допомоги Україні та забезпечити, щоб повноваження Президента не закінчилися до кінця фінансового року у США. Ми використаємо цю допомогу в найбільш ефективний і прозорий спосіб для досягнення нашої головної спільної мети: перемоги України, справедливого і тривалого миру і трансатлантичної безпеки", — наголосив Зеленський.

Також допомога від США передбачає і розширення програми з підготовки українських пілотів для польотів на F-16.

Крім того, Зеленський зазначив, що окрім нового пакета підтримки США ще й ввели санкції проти країни-агресорки. Обмеження спрямовані на те, що обмежити здатність Росії фінансувати свою агресію проти України

trueua.info/news/ssha-vidilili-novu-vijskovu-dopomogu-ukraini-na-sumu-79-mlrd--zelenskij

[7351]

14 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

Порошенко власноруч підривав склади? 

Зеленський власноруч підривав, підриває та, сподіваюсь, буде підривати склади та арсенали на росії?

Ви, навіть більший ..., чим здається спочатку.

[DmiVady]

4 хвилини тому, US7IGN сказав:

скоро. хоча не факт що він вам сподобається

ну так треба було заробляти вчасно. що ж ви внизу піраміди збиралися заробити?

та завжди випускали кого треба

я все ж таки наступного літа планую кудись завіятися. і так бійці невидимого фронту падають справа і зліва. я вигоряти не збираюся, тільки трохи відновився. всіх грошей не заробиш.

P.S. насправді єдине питання яке дійсно залишається інтригою, чи отримає найвидатніший актор всі часів та народів заслужений оскар за видатну роботу? це вам не королеву в The Crown зіграти )

Після весни 23-го, коли процес був запущений, я морально готовий до поганих новин, а зараз і до дуже поганих.

Плакати буду тільки за гарними товаришами, яких вже не повернеш, а за "кордонами 91-го" ... то не для мене.

 

Пару ярдів, це щоб був привід до вас звернутися 😉

А так мені вистачає на мої примхи(я не дуже вибагливий й не заганяюся у житті зароблянням папірців ...

бо поки не винайшов, як можна візок з грошима до труни прив'язати).

Я у 22-му на пенсію збирався: подвір'я збудувати, рибалити тощо, трохи працювати в задоволення ...

50 років — гарний вік для повноцінного життя та плани ... розсмішив Бога )

 

Інтрига ... почекаємо ...

 

 

[kim chen lhoran]

30 минут назад, Бездомный сказал:

та ви на кантона подивіться -  між іншим - червонодиплолмник бауманки

 Кантон теж змінився - як ви могли помітити любить матюкнутись. А за решту він не каже і тут кожен хоче розцінювати в міру власноі розвиненості.