Россияне к нам принесли войну

[Evgenich]

9 минут назад, murava сказал:

Можуть робити будь-які чудеса обліку, грозити любими карами і термінами ув"язнення і затягуванням за задні ноги в буси міцності і уазікі незламності, але поки в законі чітко не пропишуть, що навіть якщо тебе за одну ногу впіймали на вулиці і лікувальне 5-хвилинне влк вилікувало тебе від усіх болячок керунком напряму в окоп, то після чітко обумовленого адекватного періоду тебе замінить такий само раптово чаріно одужавший впійманець -  толку не буде, а будуть просто вчитись плавати і штурмувати Тису.

Це все має бути, безперечно. І справедливе ВЛК, і чітко визначені терміни (доречі, щось я не бачу серед ваших мотивів змінити тих, хто вже 2+ рокі відслужив), і ЗП і все все все. Та є мотивація куди сильніша. На нашу землю прийшов ворог, який хоче нас вбити, а виживших примусити жити за їхними конченими законами (куди гіршими ніж при нашій антинародній владі), знищити всі ознаки нашої національної ідентичності (заборона розмовляти навіть українською мовою, не кажучи про освіту та культуру), а дітей виховати тупими солдафонами, щоб в майбутньому залучити їх для нових визволительних війн. Хіба такої мотиваціїї не достатньо?  Хіба коли тебе хотять вбити, ти не будеш чинити супротив, мотивуючи це недосконалістю державним устрієм? Ну так кацапи нічого такого не питати не будуть, ні тим більше діалог з тобою вести, вони або вб'ють тебе, або на підвал посадять, де ти дуже швидко переглянеш свої демократичні цінності.

Я вже неодноразово пояснював, начебто такі прості і очевидні речі, але той хто не хоче нічого слухати, той і не буде це робити. У вас (ухилянтів) задача лише одна: вижити за будь яку ціну, і які аргументи для цього знайти - байдуже, як і не сприняття контраргументів. вам просто начхати на інших, при чому і на майбутнє своїх же дітей. Все що вас хвилює, це "я" і "зараз". Тож мій меседж це скоріше не спроба (чергова) щось донести і відкрити очі, а просто сумна констатація фактів. 

Той хто не хоче зараз ризикнути своїм життям, заради шансу жити в майбутньому, втратить своє життя в майбутньому без жодного шансу.

[US7IGN]

Тільки що, Дощ сказав:

Ну ось, а ви - мотивація, черги у тцк як на наші, гроші-корурція - хоч джекпот і шлюхи - ето всьо ху@ня насправді, питання певно в іншому

вище була дискусія про народ, а ви про мене.

[US7IGN]

1 хвилину тому, murava сказав:

Хз, я не знаю, може Вам глибоко пофіг, коли від вас в формі шарахаються в торгівельному центрі як від чумного, але багатьом, хто її носить, не пофіг і мотивації не додає.

І мантри про те, що то все прокляті ухилянти , а я в формі, роблю велику героїчну справу  і виконую свій конституційний обов"язок - багатьом пустий звук. З обох боків форми.

це дуже добре запобігає можливості військовим забрати владу в свої руки. військові проти цивільних, цивільні проти військових, а хто на верху і вселив думку що його міняти не можна? Залужного було небезпечно міняти, але навіть це не призвело до капітуляції та повної окупації. насправді все робиться дуже професійно 

[Дощ]

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

з чого ви взяли? генштаб з міноборони через це не зможуть продовжувати свою роботу? особливо якщо після цього зброю та гроші дадуть?

ні, ну якщо пів країні тиждень гуляти відзначаючи таку подію будуть, то дійсно є небезпека. як казала мені колись одна дуже розумна людина - не думай про себе занадто багато. незамінних людей не має. є люди, яких не треба замінювати. і тобі ще треба довести що ти такий.

Я не хочу перевіряти, є що втрачати - тому застрелю будь-кого хто захоче силою скинути бубочку, хоч він і гандон

[Дощ]

8 хвилин тому, US7IGN сказав:

вище була дискусія про народ, а ви про мене.

Так ви ж і є народ, і я народ, і всі тут присутні народ

[murava]

4 минуты назад, Evgenich сказал:

 

Той хто не хоче зараз ризикнути своїм життям, заради шансу жити в майбутньому, втратить своє життя в майбутньому без жодного шансу.

Чому Ви хочете, щоб усі ось так взяли і героїчно ризикнули своїм життям?

Навіть в тій книжці, яка зараз на паузі, написано, що життя і щось там ще -  це найвища цінність в цій державі.

Ухилянти напевно вдячні Вам за ваш вибір, поважають його і можливо навіть захоплюються, але з таким самим пафосом як і Ви, можуть вмить довести, що цей Ваш вибір не вартий навіть стріляної гільзи.

[murava]

2 минуты назад, Дощ сказал:

Так ви ж і є народ, і я народ, і всі тут присутні народ

Ага, усі ж вони - народ, всі баганосці

[Evgenich]

5 минут назад, murava сказал:

І мантри про те, що то все прокляті ухилянти , а я в формі, роблю велику героїчну справу  і виконую свій конституційний обов"язок - багатьом пустий звук. З обох боків форми.

Прикольно виходить. Тож добровольно ви не підете, сіломіць вас не зятягнеш. Поки не приймуть якісь антиутопічні закони (от щоб прям ні коруупції, все по справедливості і взагалі, олінклюзів), то вас на війні не чекати. А що робити мені і тисячам таких як я? Служити до кінця? Поганого чи хорошого, але до кінця? Саме цікаве, що особисто я і так вже приняв цю реальність, що до кінця війни, або до смерті, або до важкого поранення, навряд чи покину армію. Але мені якось становиться обідно, чому тільки я маю служити, а ви ні? Та ще і носом тикати про мою велику героїчну справу. 
То точно влада розісрала армію з народом? Чи наявність мужності в одних, і асболютна відсутність її та совісті в інших?

[7351]

1 година тому, US7IGN сказав:

чому кацапська влада змогла порозумітися з власним населенням, а у української не дуже виходить?

Ось один з найяскравіших прикладів порозуміння кацапської влади з власним населенням -- бо то населення, в більшості, є генетичними рабами(кріпаками) на відміну від українців, які, в більшості, є генетичними козаками.

 

[US7IGN]

9 хвилин тому, Дощ сказав:

Так ви ж і є народ, і я народ, і всі тут присутні народ

страшенно далекий я від народу (с) я

мабуть ще далі ніж його слуги. хоча зовсім в інший бік.

Змінено 24 березня користувачем US7IGN

[US7IGN]

9 хвилин тому, Дощ сказав:

Я не хочу перевіряти, є що втрачати - тому застрелю будь-кого хто захоче силою скинути бубочку, хоч він і гандон

щиро поважаю збоченців 

[Propeller]

5 минут назад, Evgenich сказал:

Мається на увазі (просто мені це знайомо, от відповідаю за автора) що всі, хто у 22-му році стояли у чергах, при чому щиро стояли і хотіли боронити країну, вони за цей час точно знайшли спосіб потрапити до лав ЗСУ. А якщо ви питаєте про тих, хто в перший день не попав в армію, прийшов додому і сказав: короче, не хотіли мене взяти, тож пожалкуєте потім, навіть не просіть (але насправді побачили і зрозуміли яке пекло їх чекає), то ті да, ухиляються як можуть, косять і тікають. Такі люди іноді відчувають щирий порив щось зробити для суспільства, але природа егоїста бере своє, і наступного дня ніхто у військомат не піде, але при цьому кожен день по 100 раз буде на кожному кроці кричати, мовляв він ходив, але його не взяли.

Ще раз, хто хотів і прагнув, той потрапив, без всяких але.

У меня два молодых соседы (хлопцы до 30 лет) на прошлой поехали "на службу". Один куда-то в Днепропетровскую область пока, второй на север (по его словам). Все как и должно быть. Повестка, влк,...., "через неделю уезжаю". Никто не от кого не прятался.Когда разговаривал с ними , подход : "Будем по закону. Призовут. Пойдем".

Возможно этот уникальный случай . И все остальные 99,9999999% - это беспредел ТЦК. Я не верю в его уникальность. 

Есть один 50+. Получил повестку. В ВСУ не хочет (власть - говно,клично - говно, да и все это договорняк между путиным и байденом). Очень рассчитывает на вторую группу инвалидности мамы. 

Вы, кстати, заметили, что в СМИ уже нет истерики по поводу острой необходимости мобилизации? Изредка оппозиция вспоминает от Законе. Но, это их работа. Появляется инфа от Умерова и Сырского об аудите и запуке процедуры ротации.  

 

 

[murava]

4 минуты назад, Evgenich сказал:

Прикольно виходить. Тож добровольно ви не підете, сіломіць вас не зятягнеш. Поки не приймуть якісь антиутопічні закони (от щоб прям ні коруупції, все по справедливості і взагалі, олінклюзів), то вас на війні не чекати. А що робити мені і тисячам таких як я? Служити до кінця? Поганого чи хорошого, але до кінця? Саме цікаве, що особисто я і так вже приняв цю реальність, що до кінця війни, або до смерті, або до важкого поранення, навряд чи покину армію. Але мені якось становиться обідно, чому тільки я маю служити, а ви ні? Та ще і носом тикати про мою велику героїчну справу. 
То точно влада розісрала армію з народом? Чи наявність мужності в одних, і асболютна відсутність її та совісті в інших?

А чому Ви мені задаєте це питання чому і скільки служити?

Звідки така впевненість, що тепер при навності Вам заміни Вас замінять? Влада сказала? Так наша влада Азов здала під особисті гарантії і контроль бубочки, який їх давав  і солдату Журавлю, в принципі зі схожими результатами.

Я це питання не вирішую, я просто кажу, що це має бути вирішене, тому що потік бажаючих служити "до перемоги" трошки іссяк, і стимулу окрім взяти і забрити когось силоміць в офісі простих рішень не бачать, бо треба напрягтись і подумати.

[iiigolkin]

13 хвилин тому, Propeller сказав:

У меня два молодых соседы (хлопцы до 30 лет) на прошлой поехали "на службу". Один куда-то в Днепропетровскую область пока, второй на север (по его словам). Все как и должно быть. Повестка, влк,...., "через неделю уезжаю". Никто не от кого не прятался.Когда разговаривал с ними , подход : "Будем по закону. Призовут. Пойдем".

Возможно этот уникальный случай . И все остальные 99,9999999% - это беспредел ТЦК. Я не верю в его уникальность. 

Есть один 50+. Получил повестку. В ВСУ не хочет (власть - говно,клично - говно, да и все это договорняк между путиным и байденом). Очень рассчитывает на вторую группу инвалидности мамы. 

Вы, кстати, заметили, что в СМИ уже нет истерики по поводу острой необходимости мобилизации? Изредка оппозиция вспоминает от Законе. Но, это их работа. Появляется инфа от Умерова и Сырского об аудите и запуске процедуры ротации.  

 

 

Ні, це не унікально. Мої всі (з моїх четверо воюють, фірма маленька дуже, і це основні фахівці) - теж жоден не задумався якось ухилятися. Служать, воюють, ростуть по службі. Я думаю, просто в зрадофільській темі, якщо її розглядати як адаптовану для України версію кацапської пропаганди, ухилянти і ТЦК - важливі моменти, на які рекомендовано тиснути постійно. Хоча і кацапи на ресурсах, де стикаються з українцями - цей момент про ТЦК дуже і дуже активно намагаються розганяти, для них він проти нас теж найважливіший. За частотою згадок, мабуть, другий після знаменитого "чому не в окопі, ххл?".

Змінено 24 березня користувачем iiigolkin

[Evgenich]

2 минуты назад, murava сказал:

А чому Ви мені задаєте це питання

Тому що ви мені намагаєтесь пояснити, що конкретно ви не підете мене міняти, тому що влада... А я саме вам задаю питання: влада владою, не досконала вона і погана, а як же справедливість? як же я? 

Звісно це абстрактно, і звісно не про себе зараз кажу, а про людей, які з одного боку терплять і стримують, а з іншого боку виправдовують себе владою, корупцією, ретроградним меркурієм... і щиро не розуміють коли військовий до них звертається, мовляв "чого до мене питання?" 

[iiigolkin]

2 хвилини тому, Evgenich сказав:

Тому що ви мені намагаєтесь пояснити, що конкретно ви не підете мене міняти, тому що влада... А я саме вам задаю питання: влада владою, не досконала вона і погана, а як же справедливість? як же я? 

Звісно це абстрактно, і звісно не про себе зараз кажу, а про людей, які з одного боку терплять і стримують, а з іншого боку виправдовують себе владою, корупцією, ретроградним меркурієм... і щиро не розуміють коли військовий до них звертається, мовляв "чого до мене питання?" 

Знизити ваш бойовий дух їм теж важливо, але основний посил іде до тих, хто може піти, 
щоб не йшли. Подавати це потрібно у вигляді постійного невмотивованого ниття 
(звідки мотивація, якщо сам не збирався, і навіщо тоді йому ці промови? чиста агітація),
і вважається, що це допоможе рашці якось отримати перевагу.
Але плани пропаганди складаються нагорі,
якщо б воно і не допомагало - все одно виконувати потрібно так, як написано.

Я це бачу на інших ресурсах - над кцпськими пропагандистами всі вже іржуть,
але їм важливо тупо проговорити що належить, хоч під сміх, хоч як - відтарабанив і все.

[murava]

3 минуты назад, Evgenich сказал:

Тому що ви мені намагаєтесь пояснити, що конкретно ви не підете мене міняти, тому що влада... А я саме вам задаю питання: влада владою, не досконала вона і погана, а як же справедливість? як же я? 

Звісно це абстрактно, і звісно не про себе зараз кажу, а про людей, які з одного боку терплять і стримують, а з іншого боку виправдовують себе владою, корупцією, ретроградним меркурієм... і щиро не розуміють коли військовий до них звертається, мовляв "чого до мене питання?" 

Звісно я теж абстрактно і не про себе зараз кажу, але у Вашій ситуації Ваше життя і добробут напряму залежить від влади та її дій. Можна навіть стверждувати, що вдягнувши форму, стаєте повним заручником влади, без жодних але.

І якщо я наприклад не підтримую владу, від якої не може , я а точно і беззаперечно в Вашій ситуації залежатиме все, навіть моє життя, то чому я маю ним ризикувати, якщо навіть верховний представник влади на камеру казав, що він нікому нічого не винен, а винен лише своїй мамі і своїй сім"є.

У мене теж є мама і сім"я,  і якось не дуже хочу стати героєм, бо будь-який героїзм - це ознака глибокого пройобу десь в ланках організації або управління. Більш того, ні мама ні сім"я не схиляють мене до такого вибору, а усіляко відмовляють. 

Я не знаю, може  у когось конституційний обов"язок  - це вагомий аргумент при розмові з трирічною дитиною, але сім"я навряд буде рада гризти примірник цієї книжки у випадку чогось.

Це я звичайно абстрактно і не про себе зараз кажу...

[Privet]

 

[7351]

3 хвилини тому, murava сказав:

Звісно я теж абстрактно і не про себе зараз кажу, але у Вашій ситуації Ваше життя і добробут напряму залежить від влади та її дій. Можна навіть стверждувати, що вдягнувши форму, стаєте повним заручником влади, без жодних але.

І якщо я наприклад не підтримую владу, від якої не може , я а точно і беззаперечно в Вашій ситуації залежатиме все, навіть моє життя, то чому я маю ним ризикувати, якщо навіть верховний представник влади на камеру казав, що він нікому нічого не винен, а винен лише своїй мамі і своїй сім"є.

У мене теж є мама і сім"я,  і якось не дуже хочу стати героєм, бо будь-який героїзм - це ознака глибокого пройобу десь в ланках організації або управління. Більш того, ні мама ні сім"я не схиляють мене до такого вибору, а усіляко відмовляють. 

Я не знаю, може  у когось конституційний обов"язок  - це вагомий аргумент при розмові з трирічною дитиною, але сім"я навряд буде рада гризти примірник цієї книжки у випадку чогось.

Це я звичайно абстрактно і не про себе зараз кажу...

Ви тих, кого вбивали на майдані у 2014 році, вважаєте довбойобами?

 

[murava]

Только что, 7351 сказал:

Ви тих, кого вбивали на майдані у 2014 році, вважаєте довбойобами?

 

Цікаво, продовжуйте....

[sergio]

3 минуты назад, 7351 сказал:

Ви тих, кого вбивали на майдані у 2014 році, вважаєте довбойобами?

 

А що з цього приводу думає сивочолий гетьман?!

Пи. Си. Знов якусь фігню на Ютубі і рекомендовані пхає. 

youtu.be/87TvyAso43U?si=Vsew94rvTTEmiC2n

Змінено 24 березня користувачем sergio

[7351]

1 хвилину тому, sergio сказав:

А що з цього приводу думає сивочолий гетьман?! 

А це хто?

[sergio]

3 минуты назад, 7351 сказал:

А це хто?

https://www.google.com.ua/amp/s/kp.ua/amp/480496-traktor-poroshenko-na-kotorom-shturmovaly-admynystratsyui-prezydenta-otremontyrovaly-za-18-tysiach?espv=1

[US7IGN]

29 хвилин тому, murava сказав:

Звісно я теж абстрактно і не про себе зараз кажу, але у Вашій ситуації Ваше життя і добробут напряму залежить від влади та її дій. Можна навіть стверждувати, що вдягнувши форму, стаєте повним заручником влади, без жодних але.

І якщо я наприклад не підтримую владу, від якої не може , я а точно і беззаперечно в Вашій ситуації залежатиме все, навіть моє життя, то чому я маю ним ризикувати, якщо навіть верховний представник влади на камеру казав, що він нікому нічого не винен, а винен лише своїй мамі і своїй сім"є.

У мене теж є мама і сім"я,  і якось не дуже хочу стати героєм, бо будь-який героїзм - це ознака глибокого пройобу десь в ланках організації або управління. Більш того, ні мама ні сім"я не схиляють мене до такого вибору, а усіляко відмовляють. 

Я не знаю, може  у когось конституційний обов"язок  - це вагомий аргумент при розмові з трирічною дитиною, але сім"я навряд буде рада гризти примірник цієї книжки у випадку чогось.

Це я звичайно абстрактно і не про себе зараз кажу...

як на мене проблема не в мобілізації, а в тому як вона проводиться. ну і в демобілізації. без особистого інтересу або хоча б відчуття справедливості у рекрутів, ефективність буде сумнівною.

[iiigolkin]