Россияне к нам принесли войну

[Vikctor]

2 минуты назад, karbo сказал:

Тримай. 

15 січня речник Повітряних сил ЗС України Юрій Ігнат визнав, що минулі повідомлення про нібито збиття російських надзвукових ракет Х-22 - помилкові.

 

Про це він написав у коментарях до одного з питань у Facebook.

 

За його словами, помилкова інформація щодо знищення ракет Х-22 у минулих зведеннях з'являлася через проблеми комунікації певних військових з начальством.

 

"Поясню, щоб було зрозуміло. Було кілька таких публікацій. Скажімо знайшли у полі бійці уламки Х-22 (а інколи це навіть не Х-22, а уламки іншої ракети), доповідають наверх: ми збили Х-22! Усі хочуть наввипередки сповістити про це першими на своїх ресурсах. Не перевіряючи, не погоджуючи і так далі... головне – першими... Через таку "оперативність" було кілька повідомлень про "збиті" Х-22, і навіть "збиті" ворожі С-300", - написав Ігнат.

 

www.stopcor.org/ukr/section-suspilstvo/news-ignat-informatsiya-pro-zbittya-raket-h-22-u-minulomu-pomilkovi-15-01-2023.html

 

 

 

Ще за часів влучання в Армстор в Кременчуці той самий Ігнат казав, що збивати ракети такого типу наявними засобами не можливо.

[Фрай]

3 часа назад, igor_d70 сказал:

3 часа назад, Фрай сказал:

Что напишешь? например этот пост о чем? просто пук, имхо, раз толпы поклонников где-то приснились.

Арестович реально имел всех вокруг ввиду, только не очень умный может видеть в нем врага, патриота или еще кого-либо-нибудь.

Вот это вот и напишешь - то что он не "настоящий разведчик", а пустое место.

Откуда мне знать какой он был разведчик? Это же вы все «служили в гру и его там не видели» )))

лично я знаю только с одной стороны, довольно толковый аналитик, пропагандист, прекрасный пиарщик и достаточно образованный человек.

Весьма прагматичный и… вот и все с моей стороны ибо дальше для меня он вообще другая планета, я его не понимаю и не пытаюсь уложить в какие-то рамки.

Они не для него.
Почему? Не вем.

Но вас не интересует реальность, вы все «и так знаете», бо читал аркашу, бляхера, кантона, они врать не будут - Люся!
а кого не спросишь почему Люся? начинают нести всякую чушь.

Молчу уже за «советника Зеленского». ))

 

знаю одно, не надо искать в нем что-то знакомое 

 

 

[Vikctor]

Відео ще смішніше ніж текст. Француз просто глумиться з хУйла.

t.me/operativnoZSU/71269

[Canton]

11 минут назад, karbo сказал:

Не знало

Ну и кто доктор такому тупорылому "населению"?

Змінено 16 січня 2023 користувачем Canton

[karbo]

2 минуты назад, Vikctor сказал:

Ще за часів влучання в Армстор в Кременчуці той самий Ігнат казав, що збивати ракети такого типу наявними засобами не можливо.

Так він по всякому говорив, а так воно не працює. Повинна бути чітка позиція, щоби до останнього боввана дійшло.

Змінено 16 січня 2023 користувачем karbo

[karbo]

1 минуту назад, Canton сказал:

Ну и кто доктор такому тупорылому "населению"?

Відповідні служби просто зобов'язані доводити до населення все в доступній формі.

[Canton]

1 минуту назад, karbo сказал:

Повинна бути чітка позиція

Есть такая позиция - "Я вам ничего не должен"(С)

[Canton]

1 минуту назад, karbo сказал:

Відповідні служби просто зобов'язані доводити до населення все в доступній формі.

Есть сигнал "Воздушная тревога"...кто доктор, если на него "население" подзабило? Если отсутствует основной инстинкт - инстинкт самосохранения - насильно мил не будешь...все равно прилетит - не это, так другое...и зачем им знать, что прилетит?

[karbo]

3 минуты назад, Canton сказал:

Есть такая позиция - "Я вам ничего не должен"(С)

Немає такої позиції в державних служб.

[7351]

 

[Canton]

1 минуту назад, karbo сказал:

Немає такої позиції в державних служб.

Ясно...

Очередное подтверждение, что Вы глупы как пробка...

[karbo]

Только что, Canton сказал:

Есть сигнал "Воздушная тревога"...кто доктор, если на него "население" подзабило? Если отсутствует основной инстинкт - инстинкт самосохранения - насильно мил не будешь...все равно прилетит - не это, так другое...и зачем им знать, что прилетит?

Слабо з розумінням людської психології?

Населення заспокоєне високим рівнем ліквідації ракет. Вони націлені на певні енергетичні об'єкти і достатньо точні.

Раптом виявляється, що є такі, які набагато потужніші і не точні. А що важливо - ППО з ними взагалі не справляється.

[karbo]

2 минуты назад, Canton сказал:

Ясно...

Очередное подтверждение, что Вы глупы как пробка...

Ти себе позиціонуєш як військового, а насправді елементарних речей не розумієш 

[Canton]

2 минуты назад, karbo сказал:

Раптом виявляється, що є такі, які набагато потужніші і не точні. А що важливо - ППО з ними взагалі не справляється.

С марта месяца все, кто дорожит своей жопой, об этом знают...а пох...ты по квартирам сидят во время тревоги...

[Canton]

Только что, karbo сказал:

Ти себе позиціонуєш як військового, а насправді елементарних речей не розумієш 

Тыкай себе...сказать куда?

[karbo]

3 минуты назад, Canton сказал:

С марта месяца все, кто дорожит своей жопой, об этом знают...а пох...ты по квартирам сидят во время тревоги...

Бездомний дорожить так, що про рідних забуває. А людям властиво бути безпечними, а тому вкрай важливо постійно нагадувати.

 

Це мирне населення, яке ніколи не проходило спеціальної підготовки.

Змінено 16 січня 2023 користувачем karbo

[mastervovik]

1 час назад, badgy сказал:

Том Купер
15 січня

Війна в Україні, 15 січня 2023 року

  Скрыть контент

Всім привіт!

Дозвольте розпочати з деяких роздумів та аналізу того, що відбувається в Москві - і Санкт-Петербурзі - цими днями. Пізніше стане зрозуміло, "чому".

Я все ще знаходжу коментарі на кшталт "Путін веде довгу війну", "Путін веде війну заради..." того-то і того-то, і тому подібні, які є "забавними", але безглуздими.

Путін веде цю війну, щоб утримати себе при владі. Принаймні, офіційно, його другий-другий термін триває до виборів у березні 2024 року, і звичайно: він тим часом адаптував закон, щоб залишатися президентом після двох термінів. Але йому все одно доведеться "виграти" наступні вибори - незалежно від того, наскільки фальсифікованими вони будуть. Тобто, у нього залишився приблизно рік, щоб знайти спосіб відволіктися і набрати достатню популярність, щоб подолати будь-які пов'язані з цим перешкоди, створити легальний спосіб "перемогти" ще раз і залишитися при владі.

.... і в той час, коли вся корумпованість і некомпетентність його режиму буде повністю викрита, кращого способу, ніж нацькувати всю Росію на "знищення укро-нацистів" (і, знаєте: чим більше Україна чинить опір, тим більше в цьому винні українці, звичайно), просто не існує.

"Випадково" "швидкість", з якою балакучі голови на кшталт Байдена, Шольца, Сунака, Макрона і т.д. "підтримують Україну", таким чином, грає прямо на руку Путіну. Це тому, що "система правління" на Заході проста: доставити Україні трохи того і трохи цього - все, що завгодно, тільки не достатньо снарядів і артилерійських знарядь, щоб не дуже засмучувати Путіна - і можна гордо заявити на наступній прес-конференції, що "ми зробили стільки-то".

Тим часом, Путін мав би зустрітися в Санкт-Петербурзі з Пригожиним (бос ПВК "Вагнера"). Не дивно (адже він не має ні такої влади, ні такого впливу, як йому хотілося б), і оцінюється по отриманій "тиші" (все це за умови, що така зустріч відбулася, в першу чергу): Пригожин "програв", а вісь Герасимов/Суровікін "виграла". Щось на кшталт того: Пригожин хотів продемонструвати, що він може виграти цю війну "по-своєму", але Генштаб, ГРУ і ФСБ переконали Путіна, що це не так... а отже, Герасимов буде по-своєму.... Думаю, як це часто буває, треба почекати і подивитися.

Тим часом, українці - та й НАТО теж - продовжують зі зростаючим занепокоєнням спостерігати за безперервним нарощуванням російського військового потенціалу в Білорусі. Ще більше через візити кількох вищих офіцерів Збройних сил Російської Федерації (ЗС РФ) до Мінська, що відбулися останніми днями. Чим більше часу минає, і чим більше з'являється відповідних повідомлень, тим важче мені аналізувати і, відповідно, оцінювати те, що може там відбуватися. Наприклад: після всіх повідомлень про оптову передачу білоруських запасів боєприпасів, навіть важкого озброєння, до ЗС РФ в Україні.... Не може не виникати питання: чим може бути забезпечений якийсь новий російський наступ на північ України? Своєю чергою, не можна залишити поза увагою розгортання білоруських та російських військ все ближче до кордону з Україною, проведення їх спільних навчань тощо...

ПОВІТРЯНА/РАКЕТНА ВІЙНА

Вчора Суровікін... хо-хо-хо... це був "Герасимов, звичайно"... знову розпочав ракетний наступ на українську енергосистему, завдавши кілька особливо болючих ударів.

14 січня розпочалося з якогось вибуху на головному залізничному вокзалі в Києві або поблизу нього, повідомлення про який незабаром зросло до "чотирьох вибухів". СБУ заперечувала, що це пов'язано з будь-якими військовими діями: мовляв, вибухнув старовинний локомотив... Лише згодом цивільна влада оголосила, що загорівся "об'єкт критичної інфраструктури". Очевидно, це була якась аварія на і без того сильно пошкоджених елементах електромережі. Однак через три години з'явилися повідомлення, що це був удар з використанням зенітно-ракетних комплексів (ЗРК) 48Н6 ЗРК С-300, випущених у балістичному режимі, і що він вивів з ладу одну з ТЕС в районі Києва - і що українські засоби ППО абсолютно не змогли навіть зафіксувати ракети, що летіли. Так чи інакше, турбоагрегат Бурштинської ТЕС (Івано-Франківська область) зараз виглядає так, як видно на фото нижче: область знеструмлена.

Особливий інтерес викликає те, що

а) росіяни тепер почали наносити удари по електростанціях (тобто по об'єктах, що виробляють електроенергію, а не по трансформаторах, як це було раніше), і

б) зрештою, Збройні сили України (ЗСУ) заперечили, що цей удар був нанесений з території Білорусі. Чи було це політично мотивованою заявою, чи це дійсно так, що росіяни модифікували свої ракети 48Н6 таким чином, щоб вони могли досягти району Києва при запуску з території Росії - невідомо.

Одразу після цього росіяни здійснили ще одну серію атак балістичними та крилатими ракетами. Близько 09.30 у північній, центральній та східній частинах України було оголошено повітряну тривогу: протягом наступних 4-5 хвилин вона "поширилася" майже на всю країну, після чого було оголошено, що "17 Ту" (бомбардувальники Туполєв) піднялися в повітря, і повітряний наліт очікується приблизно о 12.00. Зрештою, удар було завдано близько 13.00 за місцевим часом, і з'ясувалося, що він включав додаткові балістичні, а також крилаті ракети.

Українці стверджували, що росіяни випустили 23 ракети Х-101, Х-555 і "Калібр", 7 ракет Х-59 (випущені Су-35) і щонайменше 5 ракет Х-22 (випущені Ту-22М-3), тобто загалом 38 керованих ракет, і що 23 з них, у тому числі 18 ракет Х-101/555 і "Калібр" і 5 ракет Х-59, були збиті. Однак незабаром з'ясувалося, що цей удар включав додаткові ЗРК С-300 і С-400, які стріляли в балістичному режимі. Один з українських ЗРК, випущений у відповідь, впав на території Молдови. Найголовніше: шкода, завдана тими ракетами, що долетіли, була колосальною. Атаки на елементи української енергосистеми були зафіксовані у Львівській, Тернопільській, Івано-Франківській, Хмельницькій та Вінницькій областях, з підтвердженими влучаннями в Івано-Франківській, Вінницькій та ще чотирьох областях, але я не впевнений, що з цього було результатом "головного удару", а що "тактичних ударів". Наприклад: далі на південь і схід, основними цілями були ТЕС та електромережі в Одеській області, а також об'єкти інфраструктури в Миколаївській, Криворізькій, Дніпропетровській та Харківській областях.

Відтоді енергосистема Києва працює лише частково, Харкова - повністю, а система водопостачання Нікополя вийшла з ладу (іншими словами, якщо у вас є контакти в Україні, не дивуйтеся, якщо вони не відповідатимуть - чи то сьогодні, чи то в найближчі кілька днів).

При цьому, найстрашнішим було попадання Х-22, випущеного Ту-22М-3 з боку Курська, у житловий будинок у Дніпрі близько 15.30. Значна частина будівлі була буквально знесена, або спричинена обвалом. Щонайменше 21 цивільна особа загинула, 73 поранені, а 26-35 вважаються зниклими безвісти: рятувальники, які витягли щонайменше 38 важкопоранених, досі розбирають завали, що утворилися...

Окрім вибуху гніву та обіцянок помсти (деякі українці звинувачують у цій бійні командира 526-го гвардійського важкого бомбардувального полку Повітряно-космічних сил (ПКС) Росії Олега Тимохіна), мені здається, що ця атака спричинила щонайменше дві суперечності.

По-перше, радник Зеленського Арестович зібрав багато "публічної критики", стверджуючи, що "насправді" українські засоби ППО збили один з літаків Х-22, в результаті чого ракета влучила в цю будівлю. Багато людей, здається, неправильно інтерпретують це як щось на кшталт "будівля насправді була збита українськими засобами ППО" - і таким чином навіть обговорюється, чи може ракета класу "земля-повітря" завдати такої шкоди чи ні... Інші стверджують, що ПКС випустили понад 210 Х-22, а українські засоби ППО не змогли збити жодного. Таким чином, один лише Арестович "повинен бути дурнем", щоб стверджувати, що цього разу все було інакше...

По-друге, представники славних румунських ЗМІ під запис повідомили, що НАТО передислоковує три літаки Boeing E-3 Sentry AWACS на авіабазу Отопені в Румунії - нібито у відповідь на "незадовільну роботу української оборони під час цієї атаки". Насправді, про таку передислокацію НАТО оголосило ще за кілька днів до цього. Причина: це економить багато часу - і навантаження на літаки та екіпажі - при розміщенні їх так близько до поля бою. Таким чином, їм не потрібно витрачати три години польоту на переліт з аеродрому Гайленкірхен в Німеччині лише для того, щоб дістатися до своїх пунктів патрулювання над Румунією, і вони не потребують танкової підтримки після прибуття на місце.

Насамкінець, будь ласка, зауважте: це були не єдині російські удари по українській енергосистемі та цивільному населенню. Протягом останніх п'яти днів росіяни продовжували артилерійські та ракетні обстріли Сум, Харкова, Нікополя та Херсона, завдавши додаткових матеріальних збитків та поранивши десятки людей. Це вам про те, що росіяни "не навмисно обстрілюють цивільне населення"...

Своєю чергою, ЗСУ продовжували наносити удари з ПТРК по російських складах постачання в межах своєї досяжності. Наприклад, вчора було підірвано ще один в районі Мелітополя, а росіяни заявили про збиття української оперативно-тактичної балістичної ракети ОТР-21 "Точка" над Брянською областю, в Росії. У зв'язку з цим, дозвольте мені закінчити спостереженням, що в той час, як колективний Захід продовжує наполягати на тому, щоб нічого подібного Україні не постачати, ЗСУ готують цілий комплекс озброєнь, які повинні дозволити їм завдати удару у відповідь, вглиб Росії (про це - коли прийде час).

Активність як російських, так і українських ВПС залишається зосередженою в районі Бахмута. ПКС мають повернутися до виконання до 200 бойових вильотів на день, а українські ВПС - до 16-17. Обидві сторони заявляють про невелику кількість збитих літаків і вертольотів за останні кілька днів, але я не бачив жодних підтверджень цьому.

Су-25 ВКС (або ПВК "Вагнера"?) в районі Бахмута, близько тижня тому, і...

...український Су-24М над районом Бахмута, приблизно в той же час.

БИТВА ЗА ДОНБАС

Поки більшість ЗМІ і навіть маса "військових спостерігачів" у соцмережах роблять вигляд, що бойові дії на ділянці Соледар-Бахмут "закінчилися" із захопленням росіянами Соледара (що, до речі, досі "офіційно не підтверджено" Києвом), або ж дрібно сперечаються, яку частину західної околиці Соледара все ще утримує ЗСУ... бойові дії продовжуються.

Куп'янськ-Сватове... 12-13 січня ЗСУ атакували Новоселівське і зайняли щонайменше половину села. З того часу росіяни контратакують, але без особливого успіху. Наприклад, в Генштабі заявили, що у 26-му танковому полку ПДВ, який дислокується в цьому районі, залишилося до 10 бойових Т-80БВ.

Район Кремля.... Не викликає сумнівів, що ЗСУ знаходяться "на околиці" міста, причому - ймовірно - як з північного, так і з південного боку. Однак, три-чотири дні тому росіяни перекинули на місце події 76-ту дивізію ПДВ, і з тих пір немає жодних новин про подальше просування українських військ.

Бахмут-Соледар... Вже 13 січня ВДВ та Вагнера продовжили наступ з Соледару (а це: промзона та шахта №7) у західному та північно-західному напрямку. Відтоді всі українські позиції від Краснополівки на півночі, через Сіль, Благодатне та Красну Гору до Парасковіївки на півдні перебувають під шаленим тиском. Наскільки можна судити, всі позиції 46-ї та 77-ї повітряно-десантних бригад утримуються (принаймні, Генштаб повідомляє про атаки та артилерійські обстріли, що зазвичай є своєрідною "ознакою" того, що вони перебувають під українським контролем) - не в останню чергу завдяки потужній танковій підтримці з боку 17-ї танкової, а також артилерійській підтримці з боку 45-ї артилерійської бригади ЗСУ: судячи з усього, остання нарешті отримала чергову партію вкрай необхідних снарядів.

 

This is ‘Alex’, one of captured T-80BVMs of the VSRF, meanwhile deployed under new ownership (ZSU). Gauging by white rings on its gun, it’s crew destroyed (or at least is claiming the destruction of) 17 Russian vehicles (MBTs, IFVs, APCs, and other) ….and that at least with this gun tube…

Зі свого боку, росіяни повторно захопили цей Т-72Б3, десь в районі Соледара.

Тримається і Бахмут - і це незважаючи на те, що в місті залишається занадто багато різних підрозділів, аж до того, що командири окремих частин відкрито вимагають виведення своїх (менш компетентних?) "сусідів" - щоб їм було легше воювати. Схоже, що реорганізація гарнізону залишається незавершеною.

Разом з тим, не можу не повторити, що Опитне українці однозначно втратили, а 106-та дивізія ПДВ, "підтримана" частиною Вагнера, щосили просувається до південних околиць Бахмута.

На південь від Бахмута... "драйв" Вагнера на південь/південний захід від Кліщівки залишається кривавим місивом, але стає ще й неприємним - росіяни продовжують атакувати позиції 57-ї мехбригади з півдня. Українці тим часом відбиваються силами 3-ї штурмової та 5-ї танкової за підтримки 40-ї артилерії, але росіяни "все йдуть і йдуть" - масово...., про що також піде мова нижче...

Судячи з відеоматеріалів, оприлюднених обома сторонами, на яких зафіксовані удари російської артилерії по східному та південному Бахмуту, а особливо по окупованому Соледару, масовість загибелі ЗСУ за останні кілька днів спричинена застосуванням російських реактивних систем залпового вогню ТОС-1 та авіаційних бомб, начинених т.зв. "паливно-повітряними вибуховими речовинами": принаймні, на численних відеозаписах зафіксовані "десятки" загиблих українських військовослужбовців, причому в одному і тому самому місці і в один і той самий час від одного і того ж удару. Це свідчить не лише про те, що війська, про які йде мова, були захоплені зненацька, або про необхідність значно більшої підтримки з боку НАТО щодо надання артилерійських установок та відповідних боєприпасів (про що буде сказано нижче), але й про краще відстеження пересування підрозділів ЗС РФ, оснащених ТОС-1.

З іншого боку, "до речі" щодо цього всього: вчора в соціальних мережах з'явилися повідомлення, за якими російське телебачення повідомило, що станом на 1 січня 2023 року ПВК "Вагнера" зазнала наступних втрат:

З 38 244 засуджених, завербованих до цієї дати,
29 543 загинули, потрапили в полон або зникли безвісти, а
106 завершили контракт, потрапили під амністію та були звільнені.
AFAIK, жодного точного російського джерела не було згадано, лише "російське телебачення": отже, це не що інше, як "офіційна інформація". За умови, що це правда, це означало б, що рівень втрат становить близько 77%, і що "лише" близько 8700 засуджених залишилося у "Вагнера" на той час, коли він брав участь у наступах на ділянку між Підгороднім і Соледаром 4 січня 2023 року. Не впевнений, що це справді "хороша новина" - навіть якщо ця кількість, безумовно, ще більше зменшилася під час наступу на Соледар: але я вважаю ці цифри щонайменше "реалістичними" - хоча вони значно перевищують усі можливі українські та західні оцінки, відомі мені. Це тому, що "добре знайомі" можуть "чути" подібні повідомлення з кіл російської Асоціації ветеранів ПДВ: в приватному порядку деякі з них гірко скаржаться на великі втрати з Бахмута і Соледара, іноді доходячи до того, що клянуться помститися - в Москві...

Далі на південь.... основна маса "бойових дій" на лінії фронту в районі Донецька "обмежилася" обміном артилерійськими загородженнями. Найбільше постраждали "звичайні підозрювані" - Водяне, Первомайське і Невельське на північний захід від Донецька, а також Мар'їнка, яку останніми днями неодноразово обстрілювали снарядами БМ-21, начиненими запалювальною сумішшю, на захід від міста. Зі свого боку, "сепаратисти" в "ДНР" не припиняють скаржитися на "українські обстріли мирного населення" - що майже напевно пов'язано з додатковими ударами з "Гімалаїв" по їхніх складах боєприпасів.
 

АРТИЛЕРІЯ ПРОТИ ТАНКІВ, БОМБАРДУВАЛЬНИКІВ І ВИНИЩУВАЧІВ

На завершення цієї доповіді дозвольте мені додати кілька думок. Судячи з різної реакції на мої нещодавні публікації, я вважаю за потрібне пояснити, чому я наполягаю на "артилерії": на нагальній необхідності для НАТО надати Україні набагато більше артилерійських установок і, особливо, набагато більше артилерійських боєприпасів. Поясню, чому я знову і знову наголошую, і вже з початку березня минулого року, що Україні потрібно багато артилерії, і ще більше артилерійських снарядів.... і що після того, як доставити Україні достатню їх кількість, потрібно надіслати ще більше артилерійських знарядь і снарядів...

На Заході ми де-факто одержимі ідеєю "поцілити" керованими боєприпасами поодиноких джихадистів, що бігають по якихось козячих пасовищах в Гіндукуші, на півдні Аравії чи в кількох місцях Африки. Особливо з так званими "обезголовлюючими ударами": ударами, спрямованими проти ворожих політичних лідерів і військових командирів. Поклавши руку на серце, це дуже сексуально - дивитися відео в соціальних мережах. Однак, такий спосіб ведення війни є не лише надзвичайно витратним у грошовому еквіваленті, але й у часовому. Настільки, що він абсолютно неефективний. Не працює. Якщо врахувати, що ми ведемо такі війни щонайменше 20, а частіше 30, 50, 70 років без корисного результату, то висновок напрошується сам собою: воювати таким чином - це остаточний провал. Для тих, хто сумнівається в цьому: якби "удари, що знищують капітуляцію" (неважливо, які саме: авіаудари, атаки спецназу тощо) були б такими високоефективними, як на цьому не перестають наполягати політики і стратеги багатьох великих західних держав та Ізраїлю, то не було б збройного палестинського опору вже з 1939 року, загрози міжнародного тероризму щонайменше з 1972 року, "Хезболли" з кінця 1980-х років, "Аль-Каїди", "Талібану" і "Даїш" (так званої ІДІЛ. ІД/ІДІЛ/ІДГІЛ) майже два десятиліття, і ніякого КВІР-КФ, принаймні, з лютого 2020 року...

.... І все ж: всі ці "озброєні опозиційні" угруповання не лише все ще існують, але саме так Захід продовжує воювати і донині. Дійсно: це свого роду догма, що панує серед західних стратегів, і саме тому ми будемо бачити нескінченні повторення цієї самої вправи ще протягом десятиліть.

.... навіть спроби застосувати цю ж доктрину в Україні.

В Україні все принципово інакше. Збройні сили України (ЗСУ) стикаються з кількісною - і, досить часто, якісною - перевагою Збройних сил Російської Федерації вже з 2014 року. Росіяни весь час атакують набагато більшою кількістю артилерії, набагато більшою кількістю танків і - на окремих напрямках свого наступу - набагато більшою кількістю військ, ніж українці можуть їм протиставити.

Зверніть увагу на реакцію НАТО: переконаний своєю "славною і непогрішною" розвідкою, що українці складуть руки і втечуть, колективний Захід відреагував на повторне вторгнення Путіна в лютому 2022 року тією ж або, принаймні, схожою догмою: наданням "високоточних" протитанкових керованих ракет (ПТРК), а також протитанкової зброї меншої дальності на кшталт ПТРК, "Джавелінів", "Панцирів" тощо. - Таким чином, перетворити ЗСУ на партизанську силу, здатну "наколоти" росіян - а потім спрямувати її на "декапіталізуючі удари" по російському генералітету.

Без сумніву, деякі результати були дуже корисними для пропаганди, ще в лютому-березні 2022 року, але, поклавши руку на серце: абсолютно неефективними. У Путіна стільки генералів, що він міг би створити кілька повноцінних дивізій, укомплектованих тільки генералами. Як вождь Системи Путін знає, що маса з них теж мало придатна для чогось іншого. Просто витратний матеріал.
 

Ми бачили, що сталося: так, українці влаштували засідки і знищили численні підрозділи ЗС РФ, які рвалися в напрямку Києва, або намагалися обійти Чернігів, Суми, Харків, але цього було недостатньо навіть у той час, коли росіяни були повністю дезорганізовані, а отже, найбільш вразливі. Більше того, українці зазнали великих втрат, воюючи таким чином, щонайбільше зупиняючи росіян і таким чином досягаючи нічиєї. Змусити росіян відступити таким чином не вдалося.

Річ у тім, що вирішальну роль зіграло точне - і водночас масоване - розгортання українських артилерійських бригад: за найкоротші проміжки часу (зазвичай - хвилина-дві на одну вогневу дію) українська артилерія не лише розгромила одразу кілька підрозділів ЗС РФ на одній ділянці фронту, але й порушила їхню систему логістики до такої міри, що для продовження наступу не залишилося сил і засобів, і нікого, хто б міг їх підвезти і забезпечити. І що найприємніше: все це в обмін на відсутність або мінімальні втрати з українського боку.

Ось що "перемогло" - чи то на північний захід від Києва, чи то в Чернігові, чи то в Харкові. Про це "просто" не було повідомлено громадськості, бо наші славні ЗМІ були заклопотані тим, що відволікали всіх своєю звичною брехливою звітністю. Таким чином, людей, які "мислять цю війну" у такий спосіб, ще дуже мало.

Причиною такого успіху стало звичайне поєднання трьох-чотирьох "переможних факторів" у конфліктах такого масштабу: поєднання "вогневої потужності", "маневреності" та "точності" - з "кількістю" та "часом". Вибивання ворожих машин одну за одною з ПТРК та РПГ виглядає "сексуально" на відео та є гарним пропагандистським інструментом. Але такий спосіб ведення бойових дій забирає багато часу, є вкрай небезпечним для "користувача" і призводить до фактично мінімального ефекту. Одне влучання ПТРК у головний танк якоїсь колони, що наступає, зупинить і затримає просування колони. Два-три таких влучання - тим більше, без сумніву, але: в сумі вони мало чого дадуть. Росіяни завжди матимуть змогу легко відшкодувати такі втрати.

Навпаки: розстріл всієї колони 30, 60, 90 і більше влучних артилерійських снарядів знищить цей підрозділ і зламає волю тих, хто залишився в живих, до продовження бою. А якщо це зробити по двох, трьох або більше бойових одиницях противника, плюс їхня система логістики - і все це одночасно, так, як це може зробити артилерія, - це призведе до колапсу цілої ділянки фронту. Це те, чого не можуть зробити ні танки, ні БМП, ні тим більше ПТРК. Якщо є якісь сумніви, запитайте, наприклад, у двох (в цифрах: 2) вцілілих полків ВДВ, знищених українською артилерією в аеропорту Гостомель, що залишилися в живих.

Це те, що врешті-решт змусило росіян піти з півночі та північного сходу України, і що росіяни потім оперативно продемонстрували на власному досвіді. Масоване застосування їхньої артилерії "відкрило дорогу" їхнім танкам і військам для наступу на південь від Ізюма, а потім особливо під Попасною, у квітні минулого року. Єдиний раз, коли артилерії ЗС РФ не було поруч (принаймні, в достатній кількості) для підтримки іншого наступу - на Сіверському Донці в травні, - українці оперативно довели, що здатні сконцентрувати достатню кількість власної артилерії для того, щоб більш-менш одночасно (протягом 2-3 днів, максимум) знищити не один, а принаймні два-три підрозділи ЗС РФ, що переправляються через річку, разом з їхньою матеріально-технічною базою. Ми бачили результати, і цей російський наступ був не що інше, як розбитий: зупинений на льоту. Вони не тільки більше ніколи не намагалися повторити щось подібне, але й 1-а гвардійська танкова армія майже півроку оговтувалася від цього удару.
 

Саме артилерія, її здатність закидати противника "корабельними вантажами" фугасних вибухових речовин (ВР) виграла всі ці битви. Це те, що не під силу жодному іншому засобу звичайної війни. Наприклад: навіть якби українські ВПС мали 300 бойових літаків, всі вони не змогли б доставити навіть порівнянний "тоннаж" ВР з такою точністю, як це може зробити лише одна артилерійська бригада. Ані одразу, ані безперервно, "без кінця і краю". А що можуть зробити чотири-п'ять російських артилерійських бригад - особливо у поєднанні з двома-трьома бригадами реактивної артилерії... Якщо є якісь сумніви: не треба "вірити" у те, що я пишу. Просто запитайте у тих українців, що вижили в Попасній, і ви все зрозумієте.

Підсумок: у звичайній війні не існує іншого засобу "розвантаження" звичайних бризантних вибухових речовин у кількості, необхідній для знищення ЗС РФ і, таким чином, виведення з ладу можливості Путіна продовжувати наступати на Україну, ніж артилерія. Якими б великими і потужними не були військово-повітряні сили, якими б сучасними літаками вони не літали (і навіть якщо взяти до уваги такі важкі/стратегічні бомбардувальники, як Боїнг В-52 або Ту-160): артилерія завжди буде мати перевагу за "тоннажем" ВР, які вона може доставити противнику. Це, між іншим, одна з головних причин, чому росіяни - фахівці з "доведення війни до точки" - так покладаються на артилерію: незалежно від того, наскільки вона оснащена, артилерія є центральним елементом їхньої доктрини і стратегії. Ніщо інше не має для них такого значення, як артилерія: військово-повітряні сили є "лише продовженням артилерії", а "танки наступають там, де артилерія розчистила шлях". Висновок: у війнах, подібних до тієї, що відбувається в Україні, важливий "тоннаж ОВТ", а основним засобом доставки цього тоннажу є артилерія.

До речі, артилерія також набагато дешевша в придбанні і простіша в обслуговуванні та експлуатації, ніж авіація. Це означає, що можна переозброїти (і підтримувати в боєздатному стані) більшу кількість артилерійських підрозділів, ніж це можна зробити, наприклад, з військово-повітряними силами. Тим більше, що зараз немає ні часу, ні політичної волі, ні - поклавши руку на серце - коштів для "переоснащення" і "розширення" українських ВПС до 100, 200, 300 чи більше бойових літаків.

Вибачте, льотчики (і зауважте: я такий собі "прихильник повітряної сили"): артилерія в цьому плані явно переважає.

До чого я все це пояснюю?

З тієї простої причини, що це не тільки "основна суть" того, як велася ця війна останні 10-11 місяців, але, і навіть більше, це стане основною суттю того, як ця війна буде вестися (як мінімум) наступні 10-11 місяців. Путін оголосить чергову мобілізацію, кине на поле бою ще 70 000 мобілізованих, причому без жодної - або з мінімальною підготовкою, якщо буде потрібно, - а потім їх тисячами відстрілюватиме. Тим часом, він збирається дати ще 70 000 пройти хоча б "розумну кількість" тренувань, і відправити їх наступними. Як тільки ці 140 000 будуть відстріляні, він знову проведе мобілізацію....
 

Погляньмо правді в очі: завдяки виснажливому впливу 22-річного пропагандистського шквалу на свідомість російської громадськості, завдяки тому, що він і опортуністичний, і прагматичний, і достатньо цинічний, Путін має прекрасну можливість повторювати цю вправу так довго, як йому заманеться. Принаймні до тих пір, поки - і тепер я повертаюся до початку моєї сьогоднішньої доповіді - він забезпечив собі "принаймні ще один термін, якщо не довічне президентство" в Росії, як "рятівник нації від нацистської агресії".

Все це означає: такі "удари живою силою", як на Соледарі, стануть нормою ведення бойових дій у поточному році. Чи то в наступальних діях росіян, чи то в їхній обороні.

Вони залишаться нормою, навіть якщо, скажімо, НАТО зараз переозброїть Україну не 12 чи 14, а від 120 до 400 БТР "Челленджер-2" і не 40, а 400 БМП "Мардер".

Чому?

Тому що навіть 400 "Челленджерів" чи 400 "Леопардів" ніколи не матимуть такої вогневої потужності, як 400 артилерійських гармат. Вони не є артилерією і тому не можуть випустити порівнянну кількість ВР, як це може зробити артилерія. Результат: вони не можуть завдати необхідної - масованої - шкоди VSRF. У кращому випадку, вони можуть нанести "багато голок"; у гіршому - їх формування просто нададуть російській артилерії безліч чудових мішеней - тому що українська артилерія і надалі буде нездатна придушити артилерію ЗС РФ.

І так буде навіть тоді, коли всі ці танки і БМП (і що там ще обіцяють члени НАТО останніми днями) дозволять ЗСУ наростити щось на кшталт "ударного потенціалу" - що, власне, є не більше ніж мріями. Чому? Тому що навіть 200 "Челленджерів" не забезпечать ЗСУ здатності розбити підрозділи ЗС РФ, розгорнуті вздовж двох, а подекуди навіть трьох ліній оборони - всі вони добре захищені кілометровими мінними полями, побудованими вздовж всієї лінії фронту, від кордону на північному заході Луганської області до Дніпра. Єдиним родом військ, здатним це зробити, є артилерія ЗСУ - за умови, що вона буде забезпечена достатньою кількістю гармат і снарядів.

Американська гаубиця М777 підбита російською артилерією в районі Соледару.

Плавання на 2000 метрів брасом для тих, хто не плаває... (за участю представників 44 країн)

Ось чому всі ці розмови про те, що "Британія посилає "Челленджерів", і "Польща посилає "Леопардів", і "Німеччина посилає "Леопардів", і/або "але ж Німеччина може не дозволити Польщі посилати "Леопардів", і ще щось - це вищий ступінь безглуздого ідіотизму. Таке марнування часу, що його учасники могли б покінчити життя самогубством - і це не мало б жодного значення. Анітрохи. Усім причетним краще було б піти подивитися одну з серій "Місячного Пайтона" про змагання найбільших придурків... або ідіотські Олімпійські ігри... і обговорити теми на кшталт "чому Міжнародний олімпійський комітет не визнає дисципліну "плавання на 2000 метрів брасом для тих, хто не плаває" як офіційний олімпійський вид спорту...".

Ось що було б важливо, якби всі ідіоти у Вашингтоні, Лондоні, Берліні, Варшаві та ще кількох подібних місцях (плюс ті, хто гіпервентиляцією "доповідає та обговорює такі надважливі справи") побилися б один з одним - більше того: перекинулися б один через одного - з приводу того, хто пошле в Україну більше артилерійських знарядь, а ще більше артилерійських снарядів, а потім і всі (серйозні) системи ППО, які НАТО може тільки нашкребти разом.

...а потім дійсно відправити все це, а не просто балакати про відправку.

 

Пессимистично((

Змінено 16 січня 2023 користувачем mastervovik

[yur43]

2 години тому, Canton сказав:

Я нашла максимально....

це добре шо вас там кілька на зміні, продовжуйте нести службу

[Canton]

10 минут назад, karbo сказал:

Це мирне населення, яке ніколи не проходило спеціальної підготовки.

Какая нахрен подготовка нужна, чтобы выполнить действия по сигналу "Воздушная тревога"?

А больше ничего от населения и не требуется.

И знать, чем тебя убило - абсолютно не обязательно

Кто не готов перестроить жизнь на военный лад - пусть уезжает в спокойные места, а не путается под ногами...

Сколько еще прилетов по жилым домам, торговым центрам, рынкам надо, чтобы хоть что то дошло?

Необучаемые...

 

[Бездомный]

-790
-12 танків
-21 ббм
-24 автомобильної техніки
 

кацапи все ніяк не вгамуються

[Canton]

2 минуты назад, yur43 сказал:

це добре шо вас там кілька на зміні, продовжуйте нести службу

А то что это цитата - не дочитали?

[igor_d70]

30 минут назад, Фрай сказал:

Откуда мне знать какой он был разведчик? Это же вы все «служили в гру и его там не видели» )))

лично я знаю только с одной стороны, довольно толковый аналитик, пропагандист, прекрасный пиарщик и достаточно образованный человек.

Весьма прагматичный и… вот и все с моей стороны ибо дальше для меня он вообще другая планета, я его не понимаю и не пытаюсь уложить в какие-то рамки.

Они не для него.
Почему? Не вем.

Но вас не интересует реальность, вы все «и так знаете», бо читал аркашу, бляхера, кантона, они врать не будут - Люся!
а кого не спросишь почему Люся? начинают нести всякую чушь.

Молчу уже за «советника Зеленского». ))

 

знаю одно, не надо искать в нем что-то знакомое 
 

Еще раз, для непонятливых.

Я сформировал свое отношение к этому кадру еще задолго до того как узнал кто такой Бабченко и уж тем более некто Кантон

Сформировал на основе своих личных впечатлений от его "опусов".

Но комуто Арестович "толковый аналитик", а кому то и Шарий. Каждому свое

[7351]

14 хвилин тому, karbo сказав:

Це мирне населення, яке ніколи не проходило спеціальної підготовки.

Станом на 29 вересня 2015 року, за словами Президента України Петра Порошенка, у війні загинуло 6000 мирних жителів України.

Станом на березень 2015 року, за даними ООН, число внутрішньо переміщених осіб всередині України сягнуло 1 мільйона 177 тисяч осіб, за кордоном налічувалося понад 760 тисяч біженців, таким чином загальне число осіб, що покинули свої домівки становило майже 2 млн осіб.

uk.wikipedia.org/wiki/Втрати_у_російсько-українській_війні_(з_2014)

Тобто було багато тих, хто розказували, що таке війна -- тим хто бажав слухати, звісно.

[Canton]

2 минуты назад, igor_d70 сказал:

 

Но кому то Арестович "толковый аналитик"

Да, не без этого...

[7351]

5 хвилин тому, igor_d70 сказав:

Еще раз, для непонятливых.

Я сформировал свое отношение к этому кадру еще задолго до того как узнал кто такой Бабченко и уж тем более некто Кантон

Сформировал на основе своих личных впечатлений от его "опусов".

Но комуто Арестович "толковый аналитик", а кому то и Шарий. Каждому свое

Психотерапефт