Россияне к нам принесли войну

[Vikctor]

14 минут назад, Игорь UA сказал:

Мені цікаво - а як порохоботи самі собі пояснюють, що оце русняве ІПСО про якесь напруження між панамі Зеленським та Залужним расповсюджують тільки вони та русня зрозуміло? Що, зовсім не розумієте, що граєте на руку ворога?

 

 

 

Если , вы правы , и действительно такого нет - ничего страшного не происходит. Если же вы не правы и все же  есть какие то поползновения со стороны кормчего в сторону Залужного - то АП поймет , что будут какие-то последствия. Не знаю откуда у вас сведения о идиллии и сплошном консенсусе в этом вопросе. Но по слухам там " холодная война" и не все так радужно , как на фото и в интервью.

По якім слухам? Це русняве ІПСО. Подивиться як вони вдвох спілкуються, як девляцься один на одного. Шкоди немає вважаєте? Тобто ГШ немає чим зайнятись під час війни окрім спростування чергового памфлета кантуженого блогера про ту саму напругу? Нема слів...

[badgy]

Алексей Копытько

59 мин.  · 

О бюрократической бюрократии - 1.

Спойлер

На выходных передавал друзьям, которые продолжают наводить красоту в Харьковской области, полезные вещи для злых дел. Заодно прочитал внеплановую проповедь творческому коллективу волонтёров. Часть знал с 2014 года. Но были люди, ставшие на скользкий путь поддержки армии минувшей зимой. Которые до сих удивляются, сталкиваясь с явлениями типа «в жизни всё не так, как на самом деле».

По просьбе опытных волонтёрствующих трудящихся зафиксирую основные тезисы проповеди. Две условные части: 1) Доколе? 2) Что делать и кто виноват?

Дисклеймер: это всё мои субъективные домыслы.

Часть первая: Доколе

Постоянно встречается вопрос, а сколько ещё нашему народу придётся скидываться на армию?

Мой субъективный ответ состоит из двух частей:

1) ещё минимум 10 лет;

2) если.

Очень грубо схематизируя, логика такая.

В основе организации обороны страны лежит комплекс документов стратегического оборонного планирования. На базе которых формируются более прикладные документы. В частности, программы развития вооружений и развития самих ЗСУ (утверждаются обычно на 5 лет). А также отдельные целевые/отраслевые программы.

В идеальном мире пресловутый ежегодный ДОЗ (а с 2022 г. – трёхлетний план закупок) должен быть увязан с этими программами. А сами программы должны ежегодно (!) отображаться в государственном бюджете. И выполняться не только в части финансирования, но и в части получения оплаченного оружия, техники, программного обеспечения и т.д.

Ибо без денег вся эта красота не работает. А если деньги тратятся на что-то хорошее, но неплановое – результат не будет системным.

Также нужны устоявшиеся процедуры закупок. Ибо улучшения процедур – это чудесно. Но в режиме постоянных трансформаций невозможно проверить механизм на устойчивость. Не происходит накопительного эффекта, не формируется запас прочности.

ЕСЛИ всё вот это будет, то по истечении установленного времени наша армия будет набирать необходимые способности (capabilities). И в конце концов мы выйдем на искомый результат.

Но реальность немного иная.

5-летние программы развития вооружений и ЗСУ отродясь не выполнялись. Например, программа на 2014-2019 гг. не выполнена от слова совсем ни в финансовом, ни в материальном (в виде оружия/техники) выражении. Хотя в тот период точечно было сделано немало полезных вещей, на которые мы сейчас опираемся, создавая новые точки опоры для тех, кто будет после нас.

На этом фоне рассказы о том, как (не)выполнялся ДОЗ, лишены смысловой нагрузки. Не надо верить на слово мне – почитайте, что писал о выполнении ДОЗ в бытность его главкомом генерал Виктор Муженко. Формально тогда ДОЗ выполнялся почти на 100%, но…

К слову, в 2021 г. ДОЗ также выполнен почти на 100%, а те же «Нептуны», вопреки расхожему мнению, профинансированы сверх плана. Как и практически уничтоженные доброхотами программы автоматизации. Но это отдельно взятые победные эпизоды, которые не спасают.

Суть проблемы: в условиях ограниченного финансирования Минобороны вынуждено покупать для армии не то, что необходимо, а то, что доступно на рынке и умеют производить наши заводы. Поэтому в плане исполнения ДОЗ нет никакой разницы за последние 8 лет. Вообще.

Что-то финансировалось лучше, что-то – хуже, но в целом это выглядело слегка удивительно. Ибо если армии нужны БТРы, а наши производители умеют производить солому для набивания чучел, то Минобороны закупает солому. Потому что производители БТРов обязательства не выполняют, а лоббисты национальных производителей соломы очень сильны, они голосуют за бюджет.

Для того, чтобы всё ЭТО пришло в некую гармонию, нужно пройти как минимум два 5-летних цикла выполнения программ развития и три, а лучше – четыре, цикла закупок согласно трёхлетних планов (при условии, что законодатели не примут какие-то новые решения).

ЕСЛИ всё будет выполнено хотя бы на 70%, тогда мы выйдем на ситуацию, когда граждане смогут финансировать оборону через налоги.

ЕСЛИ 10 лет удастся бежать в одном направлении, попутно ломая кормушки и расстреливая бюджетных паразитов, будет впечатляющий результат.

А теперь смотрите, что нас ждёт в реальности.

Когда закончится эта фаза войны – никто не знает. Но уже сейчас можно точно сказать – нам придётся поменять в сфере обороны примерно всё. Однако даже близко нет ответа – как.

Мы не знаем, какой у нас будет основной боевой танк.

Мы не знаем, какой у нас будет основной боевой самолёт.

Мы уже в общих чертах представляем, что нам нужна система ПВО/ПРО из трёх эшелонов. Но мы не знаем, из каких конкретно платформ эти эшелоны будут состоять. Ибо их нужны сотни единиц при таком соседстве.

Нам необходимо определить в РЕАЛЬНЫХ условиях, каким будет базовое шасси для грузовых автомобилей и связанных платформ. Не на уровне чертежей и поделок из лего, а на уровне серийного производства сотен, если не тысяч единиц.

Нам необходимо определить базовые ББМ и ещё миллион очень прикладных вещей.

РЭБ. Связь. АСУ. Космос. БПЛА.

Нам нужно будет перестроить систему образования и провести кадровую реформу.

Нам нужно будет закрыть миллиард социальных вопросов. У нас, на минуточку, до 24 февраля висела мёртвым грузом очередь из 44+ тыс. военнослужащих и их наследников, которым государство должно квартиры. Эта проблема накапливалась и не решалась десятилетиями. И, как вы понимаете, лучше не стало.

Наша армия точно увеличится. А значит – будет нужно больше служебного жилья, которого и ранее не хватало.

Главное, что предстоит – понять, кто ВМЕСТО НАС за всё это заплатит.

Ещё раз для фокусировки: кто ВМЕСТО НАС, вместо Украины, за это заплатит.

Строительство новой армии, как и возрождение страны в целом, в конечном итоге будет оплачено за счёт конфискованных российских активов и всяческих репараций.

Но я вам приведу два примера.

Скромный пример коллекции «скифского золота». 8 ЛЕТ тянется история, которая не стоит выеденного яйца. Речь идёт о железячках и горшках. И 8 лет самый справедливый голландский суд ищет ответы. Ибо существуют гипотетические риски непонятно чего. И процедуры, которые позволяют тянуть резину.

Также есть пример ЮКОСА, на стороне собственников которого рубятся неслабые юристы. И чё?

Поэтому история о МИЛЛИАРДНЫХ российских активах не обязательно будет быстрой.

НО МЫ НЕ МОЖЕМ ЖДАТЬ.

А своих денег, которые отвечали бы масштабу задачи хотя бы в обороне (ведь надо ж ещё пенсионеров с учителями как-то кормить), у нас нет.

Поэтому все вот эти рамштайны и сопутствующие истории рано или поздно сведутся к серии ПОЛИТИЧЕСКИХ решений, которые определят облик украинской армии.

Будет Украина восточной крепостной стеной Европы де-факто? Будет ли наша страна членом системы коллективной обороны де-юре? Не будет никак? Ответы в конечном счёте упрутся в ресурсы. Не наши.

Всё больше людей, принимающих решения в Европе, понимает, что масштабным инвестициям в украинскую армию альтернативы нет. Но это понимание должно материализоваться в демократических странах через их внутренние процедуры. А это нетривиальная творческая задача.

И при этом всём надо ещё как-то не потерять наш ВПК.

Какие из зияющих дыр удастся закрыть – вопрос.

Поэтому ближайшие лет 10 точно надо иметь заначку, чтобы подстраховать своего воина. Время перемен как оно есть. Это может нравиться или нет – но я вижу реальность такой.

Сейчас, благодаря экстремальному финансированию (которое неизбежно закончится), Минобороны напитывает ресурсами разные направления. Но точно не все. Только приоритетные. Потребностей ещё много.

Очень важно, сколько времени будет подпитка ресурсами. Ибо есть долгосрочные циклы.

В период активных боевых действий решается задача удовлетворения ажиотажного спроса. Чтоб перейти в какой-то плановый режим и сместить, где можно, акценты на наших производителей – нужно время.

Чтобы запустить программы обеспечения жильём военных, нужно прекращение обстрелов, деньги и время.

Кадровая реформа - опять время.

Так что быстрого волшебства не будет. Зато наверняка будут чудеса несколько иного рода.

Например, я практически уверен, что нынешней команде Минобороны придётся ходить на допросы и пояснять, зачем в страну притащили богомерзкие "Хаймарсы". Но об этом во второй части проповеди.

 

[7351]

"Перша зброя, отримана по лендлізу, опиниться в Україні десь в середині жовтня.

В залежності від того, звідки вона буде постачатися. Якщо з європейських складів — то і в перший же тиждень, або в першій декаді жовтня.

Якщо її доправлятимуть безпосередньо зі Сполучених Штатів, то вона може прийти в середині – другій половині жовтня.

Може бути доставка як літаками, так і пароплавами", — зазначив Жданов.

tsn.ua/ato/koli-persha-zbroya-z-lendlizu-opinitsya-v-ukrayini-zhdanov-nazvav-termini-2166817.html

[7351]

 

[Vikctor]

2 минуты назад, 7351 сказал:

"Перша зброя, отримана по лендлізу, опиниться в Україні десь в середині жовтня.

В залежності від того, звідки вона буде постачатися. Якщо з європейських складів — то і в перший же тиждень, або в першій декаді жовтня.

Якщо її доправлятимуть безпосередньо зі Сполучених Штатів, то вона може прийти в середині – другій половині жовтня.

Може бути доставка як літаками, так і пароплавами", — зазначив Жданов.

tsn.ua/ato/koli-persha-zbroya-z-lendlizu-opinitsya-v-ukrayini-zhdanov-nazvav-termini-2166817.html

Жданов? Я лишень нагадаю, що цей експерд із пула льовочкіна та до війни з'являвся виключно на інтері. Зараз він не ходить на студії а спілкується по мережі. Тобто невідомо де знаходиться. Я вже мовчу про рівень "аналітикі"...

[7351]

 

[7351]

17 хвилин тому, Vikctor сказав:

Жданов? Я лишень нагадаю, що цей експерд із пула льовочкіна та до війни з'являвся виключно на інтері. Зараз він не ходить на студії а спілкується по мережі. Тобто невідомо де знаходиться. Я вже мовчу про рівень "аналітикі"...

Уже невдовзі Україна має почати отримувати зброю зі США за ленд-лізом. Деякі зразки озброєння можуть прибути дуже швидко, а окремих доведеться чекати ще певний час.
Про це 24 каналу сказав військовий експерт Павло Нарожний.

За його словами, це замовлення буде йти виробникам.

Щось із нього вони зможуть відвантажити одразу, навіть упродовж декількох днів.

Але загалом потрібно запускати виробництво і минуть тижні або місяці до того моменту, як ми побачимо результат.
24tv.ua/lend-liz-dlya-ukrayini-koli-chekati-pershih-postachan-zbroyi_n2164863

[Privet]

7 часов назад, Музей сказал:

Дякую за відео!

Я ледь не лопнула від захвату.

Сьогодні поспілкувалася з випадковим знайомим. Сам родом з півдня харківщини, але давно живе в Києві.

Його рідня десь на півдні Харківщини. Село більш-меньш збереглося. Населення достатньо ватнє, але в основному звичайні селяни. Коли в село зайшли ЗСУ в усіх був шок від озброєння, обладнання та форми наших солдат. А найбільше від організованості, дисципліни та впевненості в своїх силах.

Ватність пройшла, як і не було.

Люди хочуть пишатися своєю країною. Схоже, що серед простого люду та ватність грунтувалася на впевненості в тому, що Росія сильніша, багатша, та ще й історичні байки про "вєлікую історію". А як тільки побачили, що то пшик, то і ватність вивітрилася з макітр. 

 

***

 

 

***

Там, - наприкінці відео є посилання на благодійний фонд.  

***

 

 

***

БО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "КРАКЕН"

ЕГРПОУ 44887237

UA433071230000026007011070513

5375-4907-0034-3774

 

***

[ukrainian]

 

Змінено 27 вересня 2022 користувачем ukrainian

[Privet]

18 минут назад, Privet сказал:

БО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "КРАКЕН"

ЕГРПОУ 44887237

UA433071230000026007011070513

5375-4907-0034-3774

 

Закинув щойно декілька сотень гривень через приват 24.

Приєднуйтесь.  

[Музей]

9 годин тому, Vikctor сказав:

Повстання під час війни? Серьйозно? Проти чого? Мені все важче відрізняти упоротого порохобота й московита...

За визначенням Симона Петлюри, московити то кацапські воші, а порохоботи то українські гніди.

Другі небезпечніші за перших.

Змінено 27 вересня 2022 користувачем Музей

[Canton]

7 часов назад, newbee2020 сказал:

September 26, 20227:46 PM GMT+3Last Updated 4 hours ago

United States

U.S. Congress negotiators set $12 bln for new Ukraine aid

Пока только на уровне переговорщиков...

[Canton]

6 часов назад, Игорь UA сказал:

Но по слухам там " холодная война" и не все так радужно , как на фото и в интервью.

Злые языки поговаривают, что радужность сильно подпортило то масло, которое Кривонос вылил на ВПП Жулян, в рамках мероприятий противодействия высадке балалайной десантуры в начале этой фазы.

Но это маслице, сделав невозможной посадку, сделало невозможным и взлет бортов, зарезервированных для экстренной эвакуации ОПы.

Версия?

Запросто...

[Canton]

9 часов назад, Фрай сказал:

 чтобы ты тут не писал, чем бы не прикрывался, а ненавидишь ты Украину и нас украинцев, в крови у тебя это, в крови.

Нет, деточка...

Я не люблю тупых, агрессивных дураков, вне зависимости от их национальности...

[Privet]

Як вижити при ядерному ударі та як до нього підготуватися.

 

novynarnia.com/2022/09/26/yak-vyzhyty-pry-yadernomu-udari-ta-yak-do-nogo-pidgotuvatysya/

 

Якщо вас не завалило і при вас ядерний рюкзак, тоді діємо далі по плану:

вдягаємо маску FFP3

вдягаємо рукавиці

надягаємо дощовик

надягаємо окуляри і бахіли

обмотуємо і ущільнюємо де можливо скотчем, ніби робимо саморобний костюм ОЗК

[vadimv]

10 годин тому, iiigolkin сказав:

Вы могли также заметить, что из всех я один не осуждал Вас за Вашу "предусмотрительность"

Спасение семьи не является преступлением. Было бы странно за это осуждать, хотя и такое тут было.

10 годин тому, iiigolkin сказав:

Но это заявление Ваше — ни в какие ворота не лезет, бо тех кто не уехал — не нужно осуждать,

Во-первых, никакого заяления не было. "Без комментариев" - это как раз отсутствие заявления. Если вам стало неуютно от цитирования ваших же слов "если уж придут-убьют то хер с ним" - разве причина в цитирующем? Нет, причина в этих словах.

Во-вторых, не было никакого осуждения. Кто я такой, чтобы осуждать. Не осуждай, да не осуждаем будешь. Я просто обратил внимание на интересное (хотя и довольно стандартное) заявление. Оно интересно как раз в разрезе темы поведения человека, которой посвящаны лекции из Стенфорда.

10 годин тому, iiigolkin сказав:

И чтоб два раза не отвечать: не вздумайте также осуждать тех, кто воюет за Украину.

Даже и не думал.

Если я кому-то резко отвечаю, так это тем, кто хочет других ЗАСТАВИТЬ воевать за Украину.

Змінено 27 вересня 2022 користувачем vadimv

[vadimv]

9 годин тому, Музей сказав:

Схоже, що серед простого люду та ватність грунтувалася на впевненості в тому, що Росія сильніша, багатша, та ще й історичні байки про "вєлікую історію".

300 років приниження гідності.

Потім ще 30 років керування чмонь, які "приймали з усіх боків".

Це все вже просто дістало.

Змінено 27 вересня 2022 користувачем vadimv

[Firetuf]

6 часов назад, Vikctor сказал:

Жданов? Я лишень нагадаю, що цей експерд із пула льовочкіна та до війни з'являвся виключно на інтері. Зараз він не ходить на студії а спілкується по мережі. Тобто невідомо де знаходиться. Я вже мовчу про рівень "аналітикі"...

"Що кому, а курці просо"(с)

Не маю ніяких особливих симпатій, чи антипатій до особистості Жданова, але якщо порівнювати з вашим "славетним" рупором Арестовичем, то Жданов хоч полковник справжній. 

Щось згадали про сумнівне минуле Жданова? А з якого пулу тоді Подоляк? А з якого пулу тоді Єрмак? А з якого пулу тоді Тісшченко? А Богдан? А Арахамчік? А Портнов? І тд. А???.......👎👎👎 

[vadimv]

9 годин тому, Музей сказав:

І тільки на расєє їх пускають на фарш.

[vadimv]

16 годин тому, Canton сказав:

В своем кабинете он хранит собрание сочинений главнокомандующего вооруженными силами России генерала Валерия Герасимова, который старше его на 17 лет. «Я вырос на русской военной доктрине и до сих пор считаю, что вся военная наука находится в России», — говорит Залужный. «Я учился у Герасимова. Я читал все, что он когда-либо писал… Он умнейший из людей, и мои ожидания от него были огромны». (С)

Перемога України – переведення подиху перед наступною війною з рф, — головнокомандувач ЗСУ Валерій Залужний.

«Зважаючи на те, що я знаю про росіян з перших вуст, наша перемога не буде остаточною. Вона стане можливістю перевести подих і підготуватися до наступної війни».

Змінено 27 вересня 2022 користувачем vadimv

[Canton]

49 минут назад, Privet сказал:

Як вижити при ядерному ударі та як до нього підготуватися.

 

novynarnia.com/2022/09/26/yak-vyzhyty-pry-yadernomu-udari-ta-yak-do-nogo-pidgotuvatysya/

 

Якщо вас не завалило і при вас ядерний рюкзак, тоді діємо далі по плану:

вдягаємо маску FFP3

вдягаємо рукавиці

надягаємо дощовик

надягаємо окуляри і бахіли

обмотуємо і ущільнюємо де можливо скотчем, ніби робимо саморобний костюм ОЗК

Одеваем белые тапочки и потихоньку передислоцируемся в сторону кладбища...

[MaxS]

57 хвилин тому, Privet сказав:

Як вижити при ядерному ударі та як до нього підготуватися.

 

novynarnia.com/2022/09/26/yak-vyzhyty-pry-yadernomu-udari-ta-yak-do-nogo-pidgotuvatysya/

 

Якщо вас не завалило і при вас ядерний рюкзак, тоді діємо далі по плану:

вдягаємо маску FFP3

вдягаємо рукавиці

надягаємо дощовик

надягаємо окуляри і бахіли

обмотуємо і ущільнюємо де можливо скотчем, ніби робимо саморобний костюм ОЗК

Особливо бахіли допоможуть. Евакуація напевно по паркету передбачається. 

[US7IGN]

Только что, MaxS сказал:

Особливо бахіли допоможуть. Евакуація напевно по паркету передбачається. 

у мене є два комплекти бахил по сраку від костюму хімзахисту. можу на щось поміняти 

 

[Canton]

5 минут назад, MaxS сказал:

Особливо бахіли допоможуть. Евакуація напевно по паркету передбачається. 

Бахилы ОЗК

[Фрай]

11 часов назад, Privet сказал:

 

Таки да, у кого-то на каске слова пророческие - всем пипец!