Россияне к нам принесли войну

[Vikctor]

1 час назад, ЧортПобьєрі сказал:

Та то він тролить ,одразу ж було зрозуміло🙂.Яке пособие...В нашій країні на пособие навіть не закопають🤦‍♂️

Опа, а казали що в людях не помиляєтесь.😁 Я навіть схилявся, що це правда. Серджіо не тролить - ані стосовно пособія, ані стосовно субсидії. Він взагалі відвертий стосовно власних доходів/расходів. Навіть занадто відвертий...

[Privet]

 

Змінено 16 липня 2022 користувачем Privet

[ukrainian]

Цікаво які міста будуть прикривати батареями NASAMS

 Миколаїв та Харків ? занадто близько до ворожих РСЗВ ризик знищення. Тому мабуть Дніпро та Одесу або столицю. 
до речі аналогічна батарея закриває столицю США 

Полная батарея NASAMS 2 состоит из 12 пусковых установок (LCHR) (каждая несёт шесть ракет AIM-120 AMRAAM), восьми радаров AN/MPQ-64F1 Improved Sentinel, одного центра управления огнем (CTOC), одной машины с электронно-оптической камерой (MSP500) и один автомобиль Tactical Control Cell (TCC).

ru.m.wikipedia.org/wiki/NASAMS

Змінено 16 липня 2022 користувачем ukrainian

[Vikctor]

2 минуты назад, ukrainian сказал:

Цікаво які міста будуть прикривати батареями NASAMS

 Миколаїв та Харків ? 

Що, вважаєте час качнути? Не зарано? Чи куратори кажуть саме час? Насамси дай боже в осені будуть. Я звичайно не війсковий, але чомусь впевнений що навіть така найсучасніша ППО не вміє боротися зі ствольной артою. Та навіть якщоб вміла, то снаряди коштують на порядки меньше за ракети ціх комплексів. Пропонуючи її встановити в зоні досяжності ствольной арти ви свідомо прирекаєте її на швидке знищення, чи робите це із-за відсутньості розуміння питання? 

[ukrainian]

6 минут назад, Vikctor сказал:

Що, вважаєте час качнути? Не зарано? Чи куратори кажуть саме час?

Не зрозумів про що тут? 

[ukrainian]

11 минут назад, Vikctor сказал:

Насамси дай боже в осені будуть.

Україна незабаром посилить свою протиповітряну оборону двома батареями зенітно-ракетного комплексу NASAMS, заявив речник Командування Повітряних Сил ЗСУ Юрій Ігнат.
glavred.net/ukraine/dalnoboynyy-zrk-prikroet-nebo-vsu-vooruzhat-dvumya-batareyami-nasams-10392005.html

[Vikctor]

5 минут назад, ukrainian сказал:

Не зрозумів про що тут? 

Ну ви взяли приклад з безхатька і повністю відредагували повідомлення після моєй відповіді. А якби написали все одразу, то й мені не довелося б реагувати на ваш пост.

 

[Vikctor]

2 минуты назад, ukrainian сказал:

Україна незабаром посилить свою протиповітряну оборону двома батареями зенітно-ракетного комплексу NASAMS, заявив речник Командування Повітряних Сил ЗСУ Юрій Ігнат.
glavred.net/ukraine/dalnoboynyy-zrk-prikroet-nebo-vsu-vooruzhat-dvumya-batareyami-nasams-10392005.html

Незабаром дуже точний вимір часу...

[ukrainian]

5 минут назад, Vikctor сказал:

Незабаром дуже точний вимір часу...

Я думаю вони вже в Україні якщо таке заявляють 

 

[ukrainian]

7 минут назад, Vikctor сказал:

Ну ви взяли приклад з безхатька і повністю відредагували повідомлення після моєй відповіді. А якби написали все одразу, то й мені не довелося б реагувати на ваш пост.

 

Подивіться уважно я пост дописав до вас а не після 

[Vikctor]

3 минуты назад, ukrainian сказал:

Я думаю вони вже в Україні якщо таке заявляють 

 

А я думаю, що опанування подібних надсучасних систем ППО дуже складна річ й потребує багато часу на підготовку фахівців. не здивуюся якщо для цього потрібно 3-4 місяца, а може й півроку...

2 минуты назад, ukrainian сказал:

Подивіться уважно я пост дописав до вас а не після 

Я нажав на кнопку цітата під вашим постом й ви сами можете подивитись що на той час ви написали.

[wyatt]

В 15.07.2022 в 13:51, sribnuu сказал:

Петро не може без "піару".

[badgy]

Алексей Копытько

27 мин.  · 

Середина лета – это время, когда по моим субъективным ощущениям должно было «что-то проясниться». И вот оно прояснилось. Часть моих внутренних прогнозов не оправдалась. Что-то наоборот – случилось в точности до деталей. Попытаюсь обобщить.

Спойлер

Суть. В течение этих месяцев мы прошли через несколько кризисов в духе книги/фильма «Марсианин». Каждый из этих кризисов мог нас убить, но не убил. Где-то потрепал, где-то укрепил, потому что мы избрали правильную стратегию. Теперь мы вступаем в новую фазу войны, и одновременно на горизонте маячит новый кризис, способный нас прикончить – финансово-экономический. От того, как мы к нему подготовимся, зависит наше выживание.

Если подробнее.

В ближайшие полтора месяца, держа в голове события на фронте, потоки оружия и другие сугубо оборонные вопросы, лично я буду смотреть на один важнейший индикатор - повышение эффективности использования ресурсов. Этот градусник отобразит наши шансы.

Рецепт нашего выживания до сегодняшнего момента можно грубо описать так.

1. Сохранение управляемости.

Ни в один из моментов за минувшие почти 5 месяцев врагу не удалось развалить нашу систему управления обороной и страной в целом. Власть и общество продемонстрировали неожиданную для врага (и партнёров) устойчивость. Даже в первых дни. Когда многие были в шоке, но делали свою работу.

Если смотреть узко: в первые часы вторжения враг атаковал системы управления и связи (ракетами, кибер, ДРГ, активировав предателей). То, что ему удалось обрушить, восстановили/заместили достаточно быстро. Провисание не создало необратимых последствий на стратегическом уровне.

Как результат – российской орде в любой момент времени противостояло государство и армия. А не сборище партизанских отрядов или ополчений.

Это уничтожило российские планы осуществить блицкриг.

2. Мобилизация.

Со всеми общеизвестными сложностями Украина второй раз в условиях реальной войны сумела провести мобилизацию. В этот раз гораздо более успешно, чем в 2014-2015 г. В большее сжатые сроки и в больших объемах.

(Кстати, наши партнёры впечатлены. Ибо НИ ОДНА страна в Европе не знает, как на самом деле она будет проводить мобилизацию в такой обстановке. Часть стран в тихом ужасе. Ибо они проанализировали реальные возможности своих армий и неслабо так вздрогнули. Они подозревают, что их расчеты по мобилизации в момент столкновения с реальностью могут сильно и неприятно удивить).

Мобилизация позволила обеспечить необходимую плотность обороны, при которой Россия может продвигаться только ценой запредельных усилий и потерь. И теперь вынуждена судорожно стягивать все возможные ресурсы – мобилизуя зэков, формируя «национальные» добровольческие отряды, рекрутируя сирийцев, подстрекая белорусов и т.д.

3. Перевооружение.

Даже провалив блицкриг, российское командование чётко понимало, в какие сроки украинская армия закончится.

Откатившись с севера и сместив акцент давления на восток, они ориентировались на измеримые показатели. В частности, они знали, что после уничтожения наших арсеналов в 2015-2018 гг., мы сможем продержаться весьма ограниченное время.

Удалось совершить то, чего они не ожидали.

Параллельно с получением помощи и ПОКУПКОЙ оружия и техники (пост)советских типов, Минобороны всеми силами добивалось решений о переходе на тяжёлые вооружения западного образца. В первую очередь – артиллерии, как наиболее уязвимой категории.

Значение этого перехода ещё будет оценено, но его результаты уже сейчас наглядны. Воюют сотни стволов 155-мм, а также ряд других калибров. Сегодня у нас больше снарядов для серьёзной артиллерии, чем было до 24.02. Это результат безумных усилий.

Что-то видно публично (помощь от партнёров), что-то вообще за кадром (ПОКУПКИ за счёт украинского бюджета). В итоге (пост)советское вооружение сыграло роль искусственного дыхания для армии, а западные поставки обеспечили необходимую подпитку. Сначала в виде капельницы, потом в виде жидкой пищи и пюре, а сейчас концентрация постепенно растёт до кусочков варёного мяса в питательном бульоне.

Тактика огненного вала, на которую россияне вполне обоснованно рассчитывали, не сработала. В мае украинская армия продемонстрировала массовый героизм. Тогда было наихудшее положение с оружием (советское истощилось, а объёмы западного ещё были невелики), тогда же были наибольшие потери. С июня тотальное доминирование россиян начало подвергаться эрозии, а в июле у них обозначились пробуксовки.

Т.е., украинская армия не закончилась.

Наши боевые части понесли потери. Люди устали. Ситуация на фронте очень непростая. Очень. Но враг не решил стратегическую задачу. И при этом уже вынужден брать таймауты и перестраиваться. В т.ч., реагируя на те же хаймарсы.

Россияне неглупые, они адаптируются. Просто нам всем удалось их несколько раз удивить на системном уровне. Теперь им приходится вкладывать в эту войну ресурсы, на которые они не рассчитывали.

4. Снабжение и логистика.

Многие представляют ситуацию на момент февраля 2022 г. в плане снабжения. После 24.02 Минобороны решало две задачи.

Безусловный приоритет – оружие. Нужно было запустить процессы, чтобы нашей армии было чем воевать.

Контрактовалось всё, что могло быть получено быстро или изготовлено в рациональный срок. Например, десятки байрактаров и других БПЛА – это результат госконтрактов.

Вторая задача – развернуть систему снабжения возросшей примерно втрое армии. Было чёткое понимание, что мы идём через кризис и нужно было выбрать опорные точки, закрывая самые критические потребности и выстраивая логику, которая позволит вытащить себя за волосы из болота.

К удивлению многих, у армии оказался запас топлива (потому что вопреки расхожему мнению его формировали). Который дал возможность устоять и пройти все эти 5 месяцев без серьёзных срывов, опираясь на запасы, подключая частный ресурс и западную помощь. Армия не остановилась.

Точно также устояла система питания. Мы фиксируем и разбираем все известные случае локальных срывов или претензии. Часть проблем снимают волонтёры. Но львиная доля обеспечения питанием – это бюджет. Система развернулась и работает.

Где-то до середины апреля мы двигались через кризис, который удалось пройти благодаря участию общества (граждан и волонтёров как организаторов поддержки). Наглядный пример, который приводился не раз – бронежилеты.

На конец апреля 50% броников в армии составляла гуманитарная помощь (централизованная и точечная), вторая половина – поставки Минобороны. Сейчас ситуация принципиально иная. Только за прошлую неделю Минобороны поставило в ЗСУ 30 тыс. единиц брони (кто знает цифры на начло года – может оценить пройденный путь).

Такой ритм уже достаточно долго. Броники как тема исчезли, они существуют в качестве индивидуальных пожеланий либо провтыков на локальном уровне. Это вопрос логистики от склада до бойца, что вне ведения Минобороны. Сейчас начинает меняться структура поставок – повышается доля отечественных производителей, которые выходят на пристойный объём.

Из наглядного по-прежнему кризисной остаётся тема формы. Она должна выровняться до конца месяца, если не будет никаких неожиданностей (всё отшивается, грузится, должно вскоре проявиться на складах. Наращиваются темпы по зиме).

Важным смягчающим фактором стало повышение денежного довольствия всем военнослужащим на период военного времени. Мы ощутили влияние выплат в мае, когда люди получили полновесные деньги за апрель, а многим закрыли хвосты по марту. Понятно, что была ещё масса сложностей, но сотни тысяч людей получили ресурс, который принял на себя часть нагрузки.

Опираясь на эти кочки, удалось вложить необходимые усилия в оружие и не утонуть в болоте проблем обеспечения всем остальным.

По состоянию на сейчас Минобороны законтрактованы циклопические объёмы всего и основные усилия, помимо новых контрактов – это добиваться соблюдения сроков поставок. Это отдельное искусство.

В общем, несмотря на справедливую критику по ряду проблемных вопросов, система обороны развернулась для отпора врагу, превосходящему нас по всем возможным параметрам, кроме мотивации и профессионализма.

И вот тут начинается новая история.

5. Деньги.

Как вы знаете, денег у страны нет. Мы не в состоянии в полной мере оплачивать войну, которую ведём. Потому что дело не только в армии, которая за месяц потребляет годовой бюджет. Экономика сворачивается.

От подвигов Минобороны в поиске оружия и заключении контрактов не будет никакого толку, если у страны закончатся деньги. Предстоит очень тяжёлый и конфликтный, но крайне необходимый этап – повышение эффективности всего. Очень жёсткая расстановка приоритетов.

Первые месяцы мы отбивались любой ценой. Сейчас стоит задача - сделать систему максимально стройной, выжать максимум из каждой копейки затрат. У нас нет безлимитных ресурсов и бесконечного потока расходных материалов. Просто нет.

Это понравится далеко не всем. Но на кону выживание. Ресурсы должны направляться на то, 1) без чего просто не выжить; 2) что будет повышать наш суверенитет и устойчивость. Опыт того же Израиля – это опора на свои силы плюс бонусы в виде помощи.

Если мы хотим сохранить помощь от стран, население которых столкнётся с нарастающим потоком бытовых сложностей, мы должны стать суперэффективными.

По оружию мы этот тест более-менее проходим. По организации системы в целом – ещё многое предстоит сделать…

Я сознательно не касаюсь сугубо военных вопросов, ситуации внутри подразделений, обстановки на конкретных участках. Это либо за границей компетенции, либо есть более грамотные люди, которые могут давать оценки.

По состоянию на сейчас в целом я смотрю с оптимизмом.

Кризисы организации обеспечения обороны мы прошли/проходим лучше, чем я ожидал, исходя из стартовых условий.

Если мы успешно форсируем вопросы повышения эффективности (автоматизация, связь, учёт всего, демонтаж неэффективных и дублирующих структур и т.д.) до момента, когда у нас закончатся деньги, то деньги у нас не закончатся. Откроется новый рубеж выживания, как в упоминавшемся «Марсианине»…

Уже месяца полтора мы ощущаем рост прессинга со стороны россиян, которые пытаются обрушить управление обороной. И через информационные атаки, и через давление на ключевых лиц, принимающих решения, и через вмешательство на всех этапах обеспечения – от производства до логистики. И через много чего ещё. Это показатель, что у нас что-то получается.

Оснований для эйфории нет. Но и в тотальное уныние впадать не стоит. Предстоит очень много изматывающей рутинной работы без волшебства. Волшебство тоже будет – как результат усилий, но без прочной основы оно не спасёт.

Так и живём.

 

[Vinsol2009]

4 години тому, badgy сказав:

Алексей Копытько

27 мин.  · 

Середина лета – это время, когда по моим субъективным ощущениям должно было «что-то проясниться». И вот оно прояснилось. Часть моих внутренних прогнозов не оправдалась. Что-то наоборот – случилось в точности до деталей. Попытаюсь обобщить.

  Приховати вміст

Суть. В течение этих месяцев мы прошли через несколько кризисов в духе книги/фильма «Марсианин». Каждый из этих кризисов мог нас убить, но не убил. Где-то потрепал, где-то укрепил, потому что мы избрали правильную стратегию. Теперь мы вступаем в новую фазу войны, и одновременно на горизонте маячит новый кризис, способный нас прикончить – финансово-экономический. От того, как мы к нему подготовимся, зависит наше выживание.

Если подробнее.

В ближайшие полтора месяца, держа в голове события на фронте, потоки оружия и другие сугубо оборонные вопросы, лично я буду смотреть на один важнейший индикатор - повышение эффективности использования ресурсов. Этот градусник отобразит наши шансы.

Рецепт нашего выживания до сегодняшнего момента можно грубо описать так.

1. Сохранение управляемости.

Ни в один из моментов за минувшие почти 5 месяцев врагу не удалось развалить нашу систему управления обороной и страной в целом. Власть и общество продемонстрировали неожиданную для врага (и партнёров) устойчивость. Даже в первых дни. Когда многие были в шоке, но делали свою работу.

Если смотреть узко: в первые часы вторжения враг атаковал системы управления и связи (ракетами, кибер, ДРГ, активировав предателей). То, что ему удалось обрушить, восстановили/заместили достаточно быстро. Провисание не создало необратимых последствий на стратегическом уровне.

Как результат – российской орде в любой момент времени противостояло государство и армия. А не сборище партизанских отрядов или ополчений.

Это уничтожило российские планы осуществить блицкриг.

2. Мобилизация.

Со всеми общеизвестными сложностями Украина второй раз в условиях реальной войны сумела провести мобилизацию. В этот раз гораздо более успешно, чем в 2014-2015 г. В большее сжатые сроки и в больших объемах.

(Кстати, наши партнёры впечатлены. Ибо НИ ОДНА страна в Европе не знает, как на самом деле она будет проводить мобилизацию в такой обстановке. Часть стран в тихом ужасе. Ибо они проанализировали реальные возможности своих армий и неслабо так вздрогнули. Они подозревают, что их расчеты по мобилизации в момент столкновения с реальностью могут сильно и неприятно удивить).

Мобилизация позволила обеспечить необходимую плотность обороны, при которой Россия может продвигаться только ценой запредельных усилий и потерь. И теперь вынуждена судорожно стягивать все возможные ресурсы – мобилизуя зэков, формируя «национальные» добровольческие отряды, рекрутируя сирийцев, подстрекая белорусов и т.д.

3. Перевооружение.

Даже провалив блицкриг, российское командование чётко понимало, в какие сроки украинская армия закончится.

Откатившись с севера и сместив акцент давления на восток, они ориентировались на измеримые показатели. В частности, они знали, что после уничтожения наших арсеналов в 2015-2018 гг., мы сможем продержаться весьма ограниченное время.

Удалось совершить то, чего они не ожидали.

Параллельно с получением помощи и ПОКУПКОЙ оружия и техники (пост)советских типов, Минобороны всеми силами добивалось решений о переходе на тяжёлые вооружения западного образца. В первую очередь – артиллерии, как наиболее уязвимой категории.

Значение этого перехода ещё будет оценено, но его результаты уже сейчас наглядны. Воюют сотни стволов 155-мм, а также ряд других калибров. Сегодня у нас больше снарядов для серьёзной артиллерии, чем было до 24.02. Это результат безумных усилий.

Что-то видно публично (помощь от партнёров), что-то вообще за кадром (ПОКУПКИ за счёт украинского бюджета). В итоге (пост)советское вооружение сыграло роль искусственного дыхания для армии, а западные поставки обеспечили необходимую подпитку. Сначала в виде капельницы, потом в виде жидкой пищи и пюре, а сейчас концентрация постепенно растёт до кусочков варёного мяса в питательном бульоне.

Тактика огненного вала, на которую россияне вполне обоснованно рассчитывали, не сработала. В мае украинская армия продемонстрировала массовый героизм. Тогда было наихудшее положение с оружием (советское истощилось, а объёмы западного ещё были невелики), тогда же были наибольшие потери. С июня тотальное доминирование россиян начало подвергаться эрозии, а в июле у них обозначились пробуксовки.

Т.е., украинская армия не закончилась.

Наши боевые части понесли потери. Люди устали. Ситуация на фронте очень непростая. Очень. Но враг не решил стратегическую задачу. И при этом уже вынужден брать таймауты и перестраиваться. В т.ч., реагируя на те же хаймарсы.

Россияне неглупые, они адаптируются. Просто нам всем удалось их несколько раз удивить на системном уровне. Теперь им приходится вкладывать в эту войну ресурсы, на которые они не рассчитывали.

4. Снабжение и логистика.

Многие представляют ситуацию на момент февраля 2022 г. в плане снабжения. После 24.02 Минобороны решало две задачи.

Безусловный приоритет – оружие. Нужно было запустить процессы, чтобы нашей армии было чем воевать.

Контрактовалось всё, что могло быть получено быстро или изготовлено в рациональный срок. Например, десятки байрактаров и других БПЛА – это результат госконтрактов.

Вторая задача – развернуть систему снабжения возросшей примерно втрое армии. Было чёткое понимание, что мы идём через кризис и нужно было выбрать опорные точки, закрывая самые критические потребности и выстраивая логику, которая позволит вытащить себя за волосы из болота.

К удивлению многих, у армии оказался запас топлива (потому что вопреки расхожему мнению его формировали). Который дал возможность устоять и пройти все эти 5 месяцев без серьёзных срывов, опираясь на запасы, подключая частный ресурс и западную помощь. Армия не остановилась.

Точно также устояла система питания. Мы фиксируем и разбираем все известные случае локальных срывов или претензии. Часть проблем снимают волонтёры. Но львиная доля обеспечения питанием – это бюджет. Система развернулась и работает.

Где-то до середины апреля мы двигались через кризис, который удалось пройти благодаря участию общества (граждан и волонтёров как организаторов поддержки). Наглядный пример, который приводился не раз – бронежилеты.

На конец апреля 50% броников в армии составляла гуманитарная помощь (централизованная и точечная), вторая половина – поставки Минобороны. Сейчас ситуация принципиально иная. Только за прошлую неделю Минобороны поставило в ЗСУ 30 тыс. единиц брони (кто знает цифры на начло года – может оценить пройденный путь).

Такой ритм уже достаточно долго. Броники как тема исчезли, они существуют в качестве индивидуальных пожеланий либо провтыков на локальном уровне. Это вопрос логистики от склада до бойца, что вне ведения Минобороны. Сейчас начинает меняться структура поставок – повышается доля отечественных производителей, которые выходят на пристойный объём.

Из наглядного по-прежнему кризисной остаётся тема формы. Она должна выровняться до конца месяца, если не будет никаких неожиданностей (всё отшивается, грузится, должно вскоре проявиться на складах. Наращиваются темпы по зиме).

Важным смягчающим фактором стало повышение денежного довольствия всем военнослужащим на период военного времени. Мы ощутили влияние выплат в мае, когда люди получили полновесные деньги за апрель, а многим закрыли хвосты по марту. Понятно, что была ещё масса сложностей, но сотни тысяч людей получили ресурс, который принял на себя часть нагрузки.

Опираясь на эти кочки, удалось вложить необходимые усилия в оружие и не утонуть в болоте проблем обеспечения всем остальным.

По состоянию на сейчас Минобороны законтрактованы циклопические объёмы всего и основные усилия, помимо новых контрактов – это добиваться соблюдения сроков поставок. Это отдельное искусство.

В общем, несмотря на справедливую критику по ряду проблемных вопросов, система обороны развернулась для отпора врагу, превосходящему нас по всем возможным параметрам, кроме мотивации и профессионализма.

И вот тут начинается новая история.

5. Деньги.

Как вы знаете, денег у страны нет. Мы не в состоянии в полной мере оплачивать войну, которую ведём. Потому что дело не только в армии, которая за месяц потребляет годовой бюджет. Экономика сворачивается.

От подвигов Минобороны в поиске оружия и заключении контрактов не будет никакого толку, если у страны закончатся деньги. Предстоит очень тяжёлый и конфликтный, но крайне необходимый этап – повышение эффективности всего. Очень жёсткая расстановка приоритетов.

Первые месяцы мы отбивались любой ценой. Сейчас стоит задача - сделать систему максимально стройной, выжать максимум из каждой копейки затрат. У нас нет безлимитных ресурсов и бесконечного потока расходных материалов. Просто нет.

Это понравится далеко не всем. Но на кону выживание. Ресурсы должны направляться на то, 1) без чего просто не выжить; 2) что будет повышать наш суверенитет и устойчивость. Опыт того же Израиля – это опора на свои силы плюс бонусы в виде помощи.

Если мы хотим сохранить помощь от стран, население которых столкнётся с нарастающим потоком бытовых сложностей, мы должны стать суперэффективными.

По оружию мы этот тест более-менее проходим. По организации системы в целом – ещё многое предстоит сделать…

Я сознательно не касаюсь сугубо военных вопросов, ситуации внутри подразделений, обстановки на конкретных участках. Это либо за границей компетенции, либо есть более грамотные люди, которые могут давать оценки.

По состоянию на сейчас в целом я смотрю с оптимизмом.

Кризисы организации обеспечения обороны мы прошли/проходим лучше, чем я ожидал, исходя из стартовых условий.

Если мы успешно форсируем вопросы повышения эффективности (автоматизация, связь, учёт всего, демонтаж неэффективных и дублирующих структур и т.д.) до момента, когда у нас закончатся деньги, то деньги у нас не закончатся. Откроется новый рубеж выживания, как в упоминавшемся «Марсианине»…

Уже месяца полтора мы ощущаем рост прессинга со стороны россиян, которые пытаются обрушить управление обороной. И через информационные атаки, и через давление на ключевых лиц, принимающих решения, и через вмешательство на всех этапах обеспечения – от производства до логистики. И через много чего ещё. Это показатель, что у нас что-то получается.

Оснований для эйфории нет. Но и в тотальное уныние впадать не стоит. Предстоит очень много изматывающей рутинной работы без волшебства. Волшебство тоже будет – как результат усилий, но без прочной основы оно не спасёт.

Так и живём.

 

Вы согласны с тем, что пишет автор?

[МаТраС]

7 годин тому, Propeller сказав:

ні

Нічого в найближчі 30 років в нас ее зміниться.

Єсть такоє понятие сьінок,как родіна)

[badgy]

16 минут назад, Vinsol2009 сказал:

Вы согласны с тем, что пишет автор?

Чтобы быть согласным или несогласным, нужно иметь соответствующий доступ к информации в этой области. У меня его нет.

Но перефразируя Ваш вопрос - вызывает ли у меня доверие то, что пишет Копытько? Да, вызывает. Т.к. не противоречит той картине, которая складывается из других фрагментов информации. Ну и немного от того, что я хочу видеть картину именно такой. Потому что доверие - это чувство. И значит это мой иррациональный выбор. Если у Вас нет доверия - значит Ваш иррациональный фильтр работает по другому. И это нормально. Люди разные.

[mastervovik]

8 часов назад, Vikctor сказал:

Якейсь ти сьогодні загадковий - тож напиши як з твоєй точкі зору слід тлумачити його висловлювання/поведінку скажемо за останні пару тижнів. Бо для мене цей його похід в пошуках хороших руських трохі затягнувся, а місцями взагалі досить зашкварний...

 

Ось і Петров теж зрозумів Арестовича не як ти...

 

Кто такой Петров? И почему я должен слушать его перевод Арестовича а не смотреть прямую речь?

Это дебелизм носится с этими всеми сранами экспертами с Фейсбуков ютубов и пр. Скоро будут замирать форум экспертами с тиктоков  

А услышал я впринцепе то, что он и сказал:

Пидораша ведёт ипсо, разделяя Украину на шовинистов и наблюдающих ( тем кому бы все поскорей закончилось любой ценой)

Шовинизм будет выводится на пик к середине концу зимы, чтобы дальше переключить ипсо на либеральный запад. Мол все проблемы от украинских нациков, и мы от них просто защищается. И зачем вы их поддерживаете страдая от энергетического кризиса. Ну и прочая лобуда...

Змінено 17 липня 2022 користувачем mastervovik

[mastervovik]

З.ы. и про маленькую культуру, я услышал совсем другой посыл нежели в агрессивных переводах фарион и пр.

[mastervovik]

И не стоит недооценивать Арестовича, он чувак глубоко идейный не менее идейный чем фарион, но в отличии от нее ещё и умный, и это фигура будет играть большую роль в Украинской политике в будущем , нету ни каких сомнений. По-этому буду сам с ним разбираться, что это за фрукт. И уж явно не преи помощи блогеров, если я их начну слушать не дай бог, то за Петю опять проголосую)

[Игорь UA]

Тільки вдумайтеся!
Вже четвертого крупного керівника СБУ, якого привів Баканов (на хвилиночку, голова Служби безпеки країни, яка веде криваву визвольну війну з агресором) на посаду, підозрюють у державній зраді.

[ЧортПобьєрі]

12 хвилин тому, Игорь UA сказав:

Тільки вдумайтеся!
Вже четвертого крупного керівника СБУ, якого привів Баканов (на хвилиночку, голова Служби безпеки країни, яка веде криваву визвольну війну з агресором) на посаду, підозрюють у державній зраді.

Не раскачивайте лодку.

[ЧортПобьєрі]

16 хвилин тому, mastervovik сказав:

И не стоит недооценивать Арестовича, он чувак глубоко идейный не менее идейный чем фарион, но в отличии от нее ещё и умный, и это фигура будет играть большую роль в Украинской политике в будущем , нету ни каких сомнений. По-этому буду сам с ним разбираться, что это за фрукт. И уж явно не преи помощи блогеров, если я их начну слушать не дай бог, то за Петю опять проголосую)

Хороший тамада, і конкурси цікаві.

[Бездомный]

13 часов назад, US7IGN сказал:

для частини європи ми предмет домовленості поділу зон впливу, який вирішив грати свою гру.

дуже класне  зауваження !👍 

 

минулі рази  світові війни , якщо не перекреслювали ,то сильно коригували   домовленості про зони впливу 

 

і Польща з Фінляндією з об'єктів ставали суб'єктами , а потім ще й Ізраіль сильно змінив геополітичний розклад на Близькому Сході .

Відмова Великої Британії від імперського впливу на колонії - фактичний саморозпуск британської імперії , французскої імперії , е.т.с 

Та й Бреттон Вудська угода .  То ж велика  війна в Європі  майже гарантовано перекреслювала всі попередні угоди поділу зон впливу . І не Україна ту війну розпочала .

програш у третій світовій - Холодній війні обнулив СРСР та Югославію , воз'єднав Німетчину , е.т.с . 

І лише  величезні  вливання американських ресурсів дозволили кацпії не  обнулитися у 90 - ті остаточно.

 

гадаю , там проблема - вкладені німцями та французами  в кацапію   величезні інвестиції , втрата яких сильно погіршить рівень життя пересічного німця/француза , та послабить вплив цих  країн на світ взагалі .

 

До речі , не Україна вирішила грати - їй нав'язали гру - "або грай , або помри" , при чому , не лише , як геополітична одиниця , а й як нарід взагалі .

Змінено 17 липня 2022 користувачем Бездомный

[ЧортПобьєрі]

8 годин тому, Vikctor сказав:

Опа, а казали що в людях не помиляєтесь.😁 Я навіть схилявся, що це правда. Серджіо не тролить - ані стосовно пособія, ані стосовно субсидії. Він взагалі відвертий стосовно власних доходів/расходів. Навіть занадто відвертий...

Звичайно не помиляюсь.Спробуйте на на пособіє і субсидію - жити так як він.А потім нам розкажите🙂.

[sergio]

9 часов назад, wyatt сказал:

Это копейки, если с умом подходить. Поверьте, у меня не один бассейн - гипохлорита в большинстве случаев достаточно.

Я в начале заморачиваося, аптечкой мерял уровни хлора, жёсткости. А сейчас кидаю одну таблетку, растворяется за две недели ещё на неделю хватает. Короче на сезон 5 таблеток хватает. Стартовый хлор не использую. На хрена?! Вода из трубопровода, что на Львов идёт. В гараже до сих пор 20 кг, мешок смягчителя валяется из Болгарии лет восемь назад привез.В фильтре рекомендовали песок через 2-3года менять, поменял через четыре посмотрел вроде чистый, единственное по дальше от распылителей каменеть начал. Короче лет 5 без проблем можна юзать одну закладку. Хлор не столько для дезинфекции, как для предотвращения цветения воды.