US7IGN Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 5 минут назад, Kirill_Dnepr сказал: знает что повестка должна быть подписана военным комиссаром того округе где ты прописан Гєнічєск? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 ЗРК Тор М2 - цена Его стоимость якобы составила 700 млн долларов за 29 комплексов "Тор-М1" (в разных версиях исполнения, включая несамоходную версию), то есть - 24,1 млн долларов за условную единицу Ціль жирна , і два "Гарпуни" не шкода 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 (змінено) Українські артилеристи проводять унікальний для світової практики надшвидкий перехід на НАТОвські системи озброєння та їх стандарти. Цезарь-Рено будни. https://www.facebook.com/watch?v=1108687716388700 Змінено 17 червня 2022 користувачем Propeller 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 (змінено) 7 минут назад, Propeller сказал: Цезарь-Рено будни. https://www.facebook.com/watch?v=1108687716388700 Я полюбив Рено 🤣 Змінено 17 червня 2022 користувачем Бездомный 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 4 минуты назад, Бездомный сказал: ЗРК Тор М2 - цена Его стоимость якобы составила 700 млн долларов за 29 комплексов "Тор-М1" (в разных версиях исполнения, включая несамоходную версию), то есть - 24,1 млн долларов за условную единицу Ціль жирна , і два "Гарпуни" не шкода але нєптун виявляється крутішим... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 Алексей Копытько 7 ч. · Рамштайн – 3. Спойлер Этот пост может не оправдать ожиданий многих, но я считаю, что важно показать именно так. 1.В феврале – марте общества стран-партнеров испытывали смешанные чувства страха (перед российской ордой) и недоумения (по поводу неожиданной способности украинцев биться с этой ордой). Постепенно они прошли через широкую гамму эмоций/чувств/ощущений – восхищения, симпатий, сопереживаний, соучастия в борьбе со злом и несправедливостью. А теперь они хотят на море. Где забудут о героических украинцах. Я бы на их месте забыл. Когда они вернутся с моря в сентябре, их будут ждать тревожные перспективы надвигающейся зимы, отопления, растущих цен и т.д. Мы с нашими бедами если и будем присутствовать в этой повестке, то на весьма неочевидном месте. Я, конечно, утрирую, но не сильно. В конце июля парламенты ключевых стран закроются на каникулы. Вместе с ними уйдут в анабиоз отпусков правительства. Август выпадет. К сентябрю кто-то из них вернётся в горнило выборов. Кто-то будет озабочен прикладными моментами нового финансового года. И где-то в этом всём будем мы. Или не будем. Если не будем – ручейки помощи обмелеют, какие-то - пересохнут. Рядом с нами останется несколько дружественных стран, которые понимают, что в случае чего – они следующие. При этом вторая половина лета – период традиционной активизации боевых действий в наших широтах. Т.е., у нас будет происходить абсолютно противоположное тому, что ожидают от августа добрые люди в разных странах. Наша тактическая цель предельно конкретная – выжить до конца июля и за это время перебросить мостик, по которому мы переберёмся в осень цивилизованного мира. Затем выжить в августе, пока нормальные люди будут ловить крабиков. Что распадается на ряд задач, которые в сфере обороны делятся на кратко-, средне- и долгосрочные. Если мы не собираемся умереть где-то осенью – нам необходимо формулировать понятные средне- и долгосрочные задачи. 2. Значение Рамштайна в нашем публичном пространстве гипертрофировано в неправильную сторону. Это не ежемесячный день посещения неблагополучного сиротки добропорядочными гражданами, где они вручают ему подарки. Мало озвученных подарков – зрада! Это работает немного по-другому. Для начала – очень грубо и упрощённо о том, чем занимается Минобороны. Минобороны – решает военно-политические задачи. Генштаб – военные. В общении с партнёрами Минобороны предлагает некую последовательность или комплекс военно-политических задач, которые должны создать условия для решения военных задач Генштаба. На практике это выглядит следующим образом. С началом полномасштабного вторжения России мы понимаем, что наша армия через короткое время закончится. Самый наглядный пример – артиллерия. Закончатся снаряды, разболтаются стволы орудий, артиллерия замолкнет. Генштаб говорит – чтобы решить военную задачу по отражению агрессии, нам нужно столько-то вот такой артиллерии. Минобороны смотрит и видит, что: 1) орудий и снарядов советского образца в принципе мало и больше не будет; 2) даже если мы выгребем всё, мы лишь оттянем трагический конец. Поэтому формулируется военно-политическая задача: притаскивая советскую артиллерию и снаряды, пока они есть, одновременно обеспечить переход на орудия/калибры западных образцов. Это сейчас все хлопают в ладоши от «цезарей» и М109, а в марте довелось приложить немало усилий в Украине (!), чтобы убедить в необходимости срочного перехода на 155-мм калибр. Ибо это было новое и неизведанное, далеко не все поддерживали. В итоге Минобороны начало выстраивать такой ряд военно-политических задач: • Обеспечить переход на 155-мм калибр и получить указанное Генштабом количество орудий (переход запущен; первоначальный запрос удовлетворён более чем полностью); • Обеспечить замену ряда калибров советского образца на западные варианты, в первую очередь – на 155-мм (в процессе; по состоянию на 24.02 у нас было N орудий калибра, который отомрёт, ибо 1) мы не в состоянии произвести/купить стволы; 2) нет и не будет боеприпасов, ибо их нерационально производить: медленно, по заоблачной цене и т.д., что в сумме не решает задачу; • Предложить партнёрам и реализовать модель, чтобы помощь оказывалась не виде некого количества стволов, а в виде organic unit’ов: когда, скажем, артиллерийский дивизион поступает со штатными БПЛА и контрбатарейными радарами (уже есть минимум 3 примера, когда так оно и сделано; результат - жизнеутверждающий); • Предложить партнёрам структурировать программы поддержки на кратко-, долго- и среднесрочные. Чтобы мы оперировали не штуками стволов, а понимали – к 1 августа ЗСУ «набудуть певних спроможностей», т.е., будут способны решать конкретные задачи (на эту тему идёт диалог, сдвиги есть; когда все программы записали в столбик и наложили на календарь, стало ясно, где дисбалансы); • Положить в основу программ сотрудничества подход, ориентированный на выполнение конкретных миссий. Например: разблокирование портов – это комплексная миссия, для её выполнения требуется измеримый и обсчитываемый набор отвёрточек. • И т.д. Вот такая логика даёт ответ на вопрос: условные 100/150/200 орудий – это много или мало? Если смотреть на абсолютные цифры, до 200 орудий – это по европейским меркам очень много. Дико много. Если смотреть с точки зрения наших задач – это крайне недостаточно. Поэтому объективно мы находимся в реальности, когда надо искренне благодарить партнёров. Они сделали много. Но при этом надо показывать реальную потребность, которая в ходе войны растёт. Много и крайне недостаточно – оба утверждения верны в данном случае. 3. Так вот. Рамштайн – это формат, возникший благодаря лидерству США. На сегодня там 50 стран. Этот формат позволяет без лишних формальностей решать прикладные задачи. В отличие от НАТО. В этот раз было очень наглядно. Сначала министр обороны Алексей Резников выступал перед министрами обороны в формате Рамштайн. А сразу после Рамштайна перед ними же – в формате НАТО. И если в Рамштайне можно сказать: вот эти три железяки едут сюда, тут с ними проводятся манипуляции, тут обучается персонал, а вот здесь они попадают на фронт. Ибо участники формата объединены лидерской позицией Вашингтона (в т.ч. – персональной позицией министра обороны Ллойда Остина) и доброй волей. То в НАТО можно до посинения вести увлекательный диалог, который не закончится ничем, кроме правильных слов. (Поэтому саммит НАТО вполне может оказаться для Украины пустышкой. На днях я писал: министр Резников в статье для Atlantic Council обозначил, как этого избежать – заложить в Стратегическую концепцию НАТО чёткое видение места и роли Украины с выходом на прикладные решения на примере авиации и ПВО/ПРО. Если этого не будет – НАТО лишь подчеркнёт пределы своих возможностей на стратегическом уровне). Скажем, координационный механизм Рамштайна уже жужжит в полный рост, а НАТО до сих пор сосредотачивается. Скоординировать между собой усилия одних и тех же (!) европейских стран в рамках Рамштайна, НАТО и Военного штаба ЕС – отдельная творческая задача. Рамштайн даёт возможность договориться о логике и превратить её в практику на короткой, средней и длинной дистанции. Лидер процесса (США) обладают волей и ресурсами, чтобы драйвить это всё. Но здесь также нужен диалог. В частности, на данном этапе приоритетом №1 становится повышение эффективности использования помощи. Она точно не будет безлимитной. Поэтому идеи с органик-юнитами и т.д. – это всё о повышении эффективности. Ибо нет лучшего способа демотивировать тех, кто отрывает от себя и тебе помогает, чем безалаберно использовать помощь (поэтому россияне и другие противники Украины бьют именно в эту точку). В контексте лидерства также стоит отметить Британию и лично министра Бена Воллеса. Именно британцы первыми отсыпали нам ПТРК в январе. Именно Воллес в марте инициировал созыв донорской конференции для Украины. Вторая уже анонсирована на август в Копенгагене (14 стран). Британия субъектна, и это очень важно для Украины. Всё это – досточки того мостика, который должен помочь нам выжить и победить. 4. Теперь что касается конкретных итогов. Дали, не дали, много дали, мало дали… Первое. Хотите анализировать – прочь эмоции. Тогда будут видны факты. Например, начальник ОКМШ генерал Марк Милли заявил, что США подготовили для Украины порядка 1000 специалистов на западную тяжёлую технику, в т.ч., 60 человек – для хаймарсов. Для тех 4-х единиц, о передаче которых объявлено, это, мягко говоря, очень много. Если меньше вопить о том, что из хаймарсов нужно будет сразу же обстрелять Белгород, то этих 60 человек очень быстро может стать мало. Время покажет. Второе. По законам многих стран решения о выделении военной помощи или ресурсов на оборону принимаются парламентами. Поэтому, понятийно можно договориться. Но до утверждения парламентом заявлять некорректно, даже если решение гарантированно получит поддержку. В общем, те позиции, которые прошли формальный цикл утверждений между 2 и 3 Рамштайнами, озвучены. Примерный горизонт до конца июля понятен. В ближайшие недели он начнёт проявляться в решениях/заявлениях. Естественно, нам хочется быстрее и больше. Время меряется кровью наших солдат. И работа не прекращается ни на секунду. Но 50 стран, среди которых есть глобальные, региональные и локальные игроки со своей атмосферой, своей внутренней повесткой и внешними конфликтами – это весьма непростой зоопарк, где нужно найти подходы. Процесс склеивания решений очень непростой… На фоне гибели наших людей и горя, далеко не все могут оценить масштаб свершившегося перехода. Даже если завтра в Минобороны сменится команда, уже никто не сможет сказать, что переход на западные калибры невозможен. Т.е., это тот самый принцип интеграции в НАТО де-факто. Движение по логической цепочке, которую я очень грубо и упрощённо описал, обеспечит такую взаимную совместимость нашей армии с западными, что с военно-политической и военной точек зрения будет нелепым недоразумением держать Украину в «открытых дверях». 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 10 минут назад, Бездомный сказал: ЗРК Тор М2 - цена Его стоимость якобы составила 700 млн долларов за 29 комплексов "Тор-М1" (в разных версиях исполнения, включая несамоходную версию), то есть - 24,1 млн долларов за условную единицу Ціль жирна , і два "Гарпуни" не шкода Тут видно, что ракетки было 2. https://www.facebook.com/100066610034647/videos/pcb.365849675645364/3368814290065320 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alvalk Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 10 минут назад, Бездомный сказал: ЗРК Тор М2 - цена Его стоимость якобы составила 700 млн долларов за 29 комплексов "Тор-М1" (в разных версиях исполнения, включая несамоходную версию), то есть - 24,1 млн долларов за условную единицу Ціль жирна , і два "Гарпуни" не шкода Так это еще не считая самого Беха 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 (змінено) 54 минуты назад, Alvalk сказал: Так это еще не считая самого Беха водоизмещение 1605 тонн - це не стільки буксир , скільки невеликий транспотник Змінено 17 червня 2022 користувачем Бездомный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 10 минут назад, Kirill_Dnepr сказал: Сейчас самое время брать на документах. Цены пошли вниз. питання реєстрації я ще не вивчав... прапор треба обирати обережно... я за універсальний 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alvalk Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 10 минут назад, Бездомный сказал: це не стільки буксир , скільки невеликий транспотник Ну им больше транспортник не нужен, уже столько понавезли, что возить туда уже нечего (некуда)... пока нам HIMARS не привезут 😃 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 30 минут назад, Бездомный сказал: ЗРК Тор М2 - цена Его стоимость якобы составила 700 млн долларов за 29 комплексов "Тор-М1" (в разных версиях исполнения, включая несамоходную версию), то есть - 24,1 млн долларов за условную единицу Ціль жирна , і два "Гарпуни" не шкода Надо отминусовать стоимость шасси. Там только боевой модуль. Который никак не работает 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 Международный легтон в Северодонецке (FuckYou) https://www.facebook.com/watch/?v=594348168696661 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 шаленні бджілки 9 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 (змінено) 44 минуты назад, Canton сказал: Надо отминусовать стоимость шасси. Там только боевой модуль. Который никак не работает слід відмінусувати вартість усіх експортних контрактів на закупку ТОРів , Тріумфів та іншого експотрного кацапського непотрібу які будуть зірвані в наслідку ганьби 🤣 втрата репутації кацапської зброї - то найстрашніша , найдорожча втрата орків🤣 Змінено 17 червня 2022 користувачем Бездомный 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pump Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 24 минуты назад, badgy сказал: шаленні бджілки Помнится, что лет 5 назад, Турчинов пиарился на разработке таких стрелялок. Не "взлетело"? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy_S Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 27 хвилин тому, badgy сказав: шаленні бджілки Чистої води піар. Стріляють в молоко. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 28 минут назад, badgy сказал: шаленні бджілки Разбирали. Баловство это. Какое то поражение только в случае удачи 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 5 часов назад, Canton сказал: Есть подтверждение...Точка-У...два штука!!! Горело знатно - там вплотную микрорайон Мирный (2-х этажки)...был микрорайон...и нету... Зашел в ватный чат по Кр.Лучу - там ППЦ нереальный...поприлетало за 2 км в округе Кр. Луч. video_2022-06-17_12-47-42.mp4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 1 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 2 минуты назад, Бездомный сказал: Ну вычисляются же причастные на раз два Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irina1969 Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 42 хвилини тому, pump сказав: Помнится, что лет 5 назад, Турчинов пиарился на разработке таких стрелялок. Не "взлетело"? можна посилання, що це був Турчинов...це стара "Мітла", яку потім тягали по всім країнам намагаючить пристосувати до діла...навіть разом з поляками народили Stokrotka, але квітка засохла (( 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 (змінено) 8 минут назад, irina1969 сказал: можна посилання, що це був Турчинов...це стара "Метла", яку потім тягали по всім країнам намагаючить пристосувати до діла...навіть разом з поляками народили Stokrotka, але квітка засохла (( Пытались в 14-м по быстрячку что то сварганить пообное...когда ВООБЩЕ нечем было работать по оркам... Даже ребята Доника вроде занимались (но это не точно). Потом удалось запустить некоторое количество Шилок и эта идея отпала Талибы в полный рост используют Змінено 17 червня 2022 користувачем Canton 4 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 Только что, Canton сказал: Пытались в 14-м по быстрячку что то сварганить пообное...когда ВООБЩЕ нечем было работать по оркам... Даже ребята Доника вроде занимались (но это не точно). Потом удалось запустить некоторое количество Шилок и эта идея отпала пошуки в НІОКР - то цілком нормально 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 17 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2022 7 минут назад, Бездомный сказал: пошуки в НІОКР - то цілком нормально Вижу идея не умерла... 287520232_137222451995427_6013828780636290003_n.mp4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз