Россияне к нам принесли войну

[MaksymS]

1 хвилину тому, OlaR сказав:

Страны-гаранты должны будут предоставить Украине военную помощь в случае агрессии.

Ну значит все, ждем поставок Искандеров и Ту-95 с ракетами от РФ . Арахамия сказал. 

[MaksymS]

Только написал пост, что Путин может пойти на временный компромисс (https://t.me/ShrikePolitics/1667) в случае захвата Мариуполя и части Донбасса, как на переговорах произошел "прорыв" (см. эту новость (https://t.me/ShrikeNews/4069) и еще 3 ниже ее).

Что на мой взгляд теперь произойдет.

Предложения украинской стороны лягут на стол Путину. После чего Россия продолжит добивать Мариуполь и пытаться захватить Донбасс полностью. 

"Деэскалация на киевском и черниговском направлении" - это просто констатация того, что там российские войска ничего сделать не могут, их теснит украинская армия, и поэтому они частично будут перебрасываться на Донбасс.

И тут появляется развилка:

✔️Если у России выйдет захватить Донбасс и Путин будет считать, что силы есть - пойдут дальше. Лично я в это не верю.

✔️Если Мариуполь и еще какой-то кусок они возьмут, но на этом силы закончатся, предложения украинской делегации будут рассмотрены. Но не в границах до 24 февраля. 

Я слабо себе представляю, чтобы Путин легко отказался от вожделенного коридора в Крым и Северо-Крымского канала. Так просто он их не отдаст.

Что нас не устроит.

✔️Если захват не удастся, война на истощение продолжится, а потом может выйти за существующие рамки. И тут будут новые варианты.

В общем, скорого разрешения я не вижу.

 

© Шрайк

[JFK]

2 хвилини тому, OlaR сказав:

www.svoboda.org/a/v-stambule-proydut-peregovory-predstaviteley-rossii-i-ukrainy/31775588.html

После завершения переговоров глава украинской делегации Давид Арахамия заявил, что обсуждался вопрос о гарантиях безопасности Украины в случае её нейтрального статуса. По его словам, гарантами должны стать постоянные члены Совбеза ООН, включая Россию, а также Турция, Германия, Израиль и ряд других стран. Страны-гаранты должны будут предоставить Украине военную помощь в случае агрессии.

Но все это случится после вывода войск на позиции до 24 февраля… 

[click_ua]

3 минуты назад, JFK сказал:

Мы пока что обсуждаем хаотичный вброс информации. В текстах указаны, страны члены СБ ООН и далее через запятую, где опять указывают США, хотя она уже входит в страны члены СБ ООН. Все понимают что Россия сидит в СБ ООН, но строго юридически ее там нет.

Я вообще не вижу смысла это обсуждать, ***ло не пойдёт даже на такой лояльный договор

може піти лише для того щоб:

1) перегрупуватись і підкопити сили, та перелаштувати економіку на військові рельси
2) велика частина суспільства, особливо тих у кого вбили рідних та спалили житло, не приймуть цей договір, а це значить напруга в суспільстви і недовіра керівництву, політики в цьому допоможуть заробляючі свої бали, також буде високою, а значить будуть протести і тому подібне
3) зрештою буде ще один напад на нас, з вже проведеною роботою над помилками

[MaksymS]

2 хвилини тому, click_ua сказав:

зрештою буде ще один напад на нас, з вже проведеною роботою над помилками

Однозначно й без варіантів! Чечня тому яскравий приклад. 

[Columbina]

1 час назад, xPavelx сказал:

Ключові положення договору про гарантії безпеки для України полягають у наступному:

1. Якщо Україна стане об’єктом агресії чи військового нападу, протягом трьох днів повинні відбутися негайні консультації країн-гарантів. Ці країни матимуть юридичне зобов’язання надати Україні військову допомогу, надіслати війська, озброєння чи закрити небо.

 

Разъясните плиз: если Вася напал на  Колю, то Соня обязана  дать Коле биту и т.д. по тексту. А если Соня против? Она не собирается быть никаким гарантом, хотя одна из сторон это предлагает.

Змінено 29 березня 2022 користувачем Columbina

[OlegArh]

42 минуты назад, JFK сказал:

Країни радбезу ООН, а там СРСР в статуті)

так - СРСР, але ж не роSSiя

[JFK]

 

[JFK]

 

[click_ua]

24 минуты назад, MaksymS сказал:

Однозначно й без варіантів! Чечня тому яскравий приклад. 

і ще хочу додати :

у нас розбомблена купа заводів, що виробляють та ремонтують військову техніку, зруйновані мости, мовчу за цивільні обєкти, купа біженців, які живуть в адміністраціях та спортзалах, то все треба за чийсь кошт відновлювати, росія я так розумію по цьому договору як би ні до чого, то за чий кошт відновлюватись будемо ? масова трудова повинність ? в міфічний план маршала при нашій довоєнній корупції не вірю ...

я майже впевнений що після укладання цього договору нових серйозних санкцій від заходу не буде, а будуть робитися спроби їх зняти чи помякшити

так що все то дуже і дуже не гарно виглядає, "мир за всяку ціну" ще жодного разу миру не приносив ( це з одного боку, а з іншого воювати до останнього українця теж така собі перспектива ...

 

Змінено 29 березня 2022 користувачем click_ua

[MaksymS]

2 хвилини тому, click_ua сказав:

то за чий кошт відновлюватись будемо ?

А що, були варіанти? Введуть податок на відновлення. З військового податку вже дороги будували. 

2 хвилини тому, click_ua сказав:

масова трудова повинність ?

Як варіант. 

[Privet]

На кадрах дрона видно знищену техніку російської армії в Тростянці та розрухи в Харкові.

[MaksymS]

Якщо хто не зрозумів: росія свідомо руйнує наші міста та інфраструктуру.

Рашисти ВЖЕ нас відкинули на кілька років у розвитку.

Якщо хтось сподівається оперативно конфіскувати її активи, арештовані на Заході, то дарма. Це суперечить тамтешнім принципам непохитності права власності.

"Гарантії безпеки" без поширення на Донбас та Крим (його приналежність рф там законом заборонено заперечувати) - відверте знущання. 

Репарації платять переможені. 

Тому хороших вражень у мене нема

© Магда

[Columbina]

Україна пропонує розробити та укласти багатосторонні договори, які на практиці гарантуватимуть безпеку. Країни-гаранти за аналогом 5 статті статуту НАТО протягом трьох днів будуть проводити консультації.novyny.live/politics/v-stambule-zavershilsia-ocherednoi-raund-peregovorov-mezhdu-ukrainoi-i-rf-itogi-43614.html

А эти "страны-гаранты" знают о том что они "гаранты"? Есть заявления о согласии? Договоры?

Или мечтают розробити та укласти ? В этой тысячелетке?

censor.net/ru/news/3329540/mirnyyi_dogovor_s_rossieyi_vynesut_na_referendum_podolyak  

читать комментарии

Змінено 29 березня 2022 користувачем Columbina

[JFK]

Джонсон каже, угоди недостатньо для зняття санкцій. censor.net/ua/news/3329549/ugody_mij_rosiyeyu_ta_ukrayinoyu_bude_nedostatno_dlya_znyattya_z_rf_sanktsiyi_djonson

[Вячеслав63]

2 часа назад, wipe сказал:

Отакої

Хотя верить этим, ну такое.

 

Як їх стали відтісняти українці - то, вони, хоч по своїй, хоч не по своїй волі, але вимушені звідтіля піти. І підуть вони на схід, підсилювати свої угрупування в районі Ізюма і на Донбасі. В чому тут поступка Москви? По-моєму, вони просто хочуть без втрат вийти з-під Києва. 

Змінено 29 березня 2022 користувачем Вячеслав63

[normal]

50 минут назад, MaksymS сказал:

чтобы Путин легко отказался от вожделенного коридора в Крым

А он ему точно нужен? Замерил расстояние от Ростова до Симферополя, то через коридор ближе всего на 30км, ну и ему потребуется восстановить все разбомбленные дороги...

[vovova]

58 минут назад, JFK сказал:

Я вообще не вижу смысла это обсуждать, ***ло не пойдёт даже на такой лояльный договор

Причем с нашей стороны это предложение выглядит так:

Вот пункты, которые мы готовы предложить, но это не точно, т.к. по нашей конституции вы должны вывести все войска за границы февраля. Потом мы организуем референдум - это еще пару месяцев. Потом, если наш народ будет согласен, то вы должны будете придерживаться этого договора.

   В чем смысл ожидать, что они согласятся на все это?

[JFK]

2 хвилини тому, normal сказав:

А он ему точно нужен? Замерил расстояние от Ростова до Симферополя, то через коридор ближе всего на 30км, ну и ему потребуется восстановить все разбомбленные дороги...

И Вода ему в Крым не нужна?

[OlaR]

4 минуты назад, normal сказал:

А он ему точно нужен? Замерил расстояние от Ростова до Симферополя, то через коридор ближе всего на 30км, ну и ему потребуется восстановить все разбомбленные дороги...

Ему нужна вода в Крым

[JFK]

1 хвилину тому, vovova сказав:

Причем с нашей стороны это предложение выглядит так:

Вот пункты, которые мы готовы предложить, но это не точно, т.к. по нашей конституции вы должны вывести все войска за границы февраля. Потом мы организуем референдум - это еще пару месяцев. Потом, если наш народ будет согласен, то вы должны будете придерживаться этого договора.

   В чем смысл ожидать, что они согласятся на все это?

Это лишнее доказательство неадекватности пациента, мы сделали все что могли для остановки войны, но увы и т.д. 

[Вячеслав63]

2 минуты назад, JFK сказал:

И Вода ему в Крым не нужна?

Да хоть камни с неба.

[JFK]

Тільки що, Вячеслав63 сказав:

Да хоть камни с неба.

Это ещё будет 

[MaksymS]

19 хвилин тому, Columbina сказав:

А эти "страны-гаранты" знают о том что они "гаранты"? Есть заявления о согласии? Договоры?

Я вам більше скажу - навіть росія не знає про цей мирний договір. Поки що немає чого обговорювати. 

[Вячеслав63]

А тим часом театр абсурду продовжується - Спецназ РФ захватил причастных к пыткам над российскими пленными украинцев
Читайте больше на military.pravda.ru/news/1694194-ukraina/