Andry Lomakin Опубліковано: 6 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2023 Здравствуйте, нужны ваши советы так как мнений много и вроде бы есть понимание, но опыта нет. Делается ремонт в одной комнате где имеются две уличные стенки и есть необходимость их утеплить. Небольшая вводная информация Сталинка угловая, северная часть (вроде белый кирпич) Толщина стены 500мм 15 лет на стенах были наклеены "пенопластовые обои" рулонный пенопласт. На нем в углу был грибок, но только снаружи его и на карнизе тоже, но он из гипса или штукатурки. Возможно это связано с плохим отоплением (используется городское) Когда на улице 0, в комнате 13+ (во время отключений проверял) стена на обоях была мокрой Перепад температуры между стеной и рулонным пенопластом 6 градусов. Предугадывая некоторые ответы Пока не могу утеплиться снаружи. Пока не могу сделать свое отопление. Я вижу решение в использовании Экструдированный пенополистирол 50 мм с плотностью 35кг. Клеим на стены и поверх шпаклюем и обои. Таким образом я германизирую стены и к стене и возможной точке росы не попадает воздух, а грибок не появится без воздуха. Большая проблема в том что у меня будут розетки и как Вы понимаете речь о германизации тогда не идет. Подскажите, пожалуйста как быть в моей ситуации. Я не являюсь строителем если что и могу где-то ошибиться. Всем спасибо ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2023 Собирайте деньги на наружное утепление. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andry Lomakin Опубліковано: 6 березня 2023 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2023 6 минут назад, Vitaliy67 сказал: Собирайте деньги на наружное утепление. Деньги собраны, но пока учитывая все что происходит вокруг хотелось бы деньги придержать "в матрасе". Я рассматриваю даже вариант не делать никакого утепления, а потом уже утеплиться снаружи и сделать свое отопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 6 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2023 Правильно рассматриваете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей Шкляр Опубліковано: 7 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2023 21 час назад, Andry Lomakin сказал: Здравствуйте, нужны ваши советы так как мнений много и вроде бы есть понимание, но опыта нет. Делается ремонт в одной комнате где имеются две уличные стенки и есть необходимость их утеплить. Небольшая вводная информация Сталинка угловая, северная часть (вроде белый кирпич) Толщина стены 500мм 15 лет на стенах были наклеены "пенопластовые обои" рулонный пенопласт. На нем в углу был грибок, но только снаружи его и на карнизе тоже, но он из гипса или штукатурки. Возможно это связано с плохим отоплением (используется городское) Когда на улице 0, в комнате 13+ (во время отключений проверял) стена на обоях была мокрой Перепад температуры между стеной и рулонным пенопластом 6 градусов. Предугадывая некоторые ответы Пока не могу утеплиться снаружи. Пока не могу сделать свое отопление. Я вижу решение в использовании Экструдированный пенополистирол 50 мм с плотностью 35кг. Клеим на стены и поверх шпаклюем и обои. Таким образом я германизирую стены и к стене и возможной точке росы не попадает воздух, а грибок не появится без воздуха. Большая проблема в том что у меня будут розетки и как Вы понимаете речь о германизации тогда не идет. Подскажите, пожалуйста как быть в моей ситуации. Я не являюсь строителем если что и могу где-то ошибиться. Всем спасибо ! Вам потрібно використовувати панелі багатошарові гіпсокартонні теплозвукоізоляційні, які виготовляються згідно ДСТУ EN 13950:2019, як приклад Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 7 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2023 А точку роси хтось рахував для хруща і тих панелей? То не вийде ферма по вирощуванню плісняви? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 7 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2023 (змінено) В 06.03.2023 в 18:07, Andry Lomakin сказал: а грибок не появится без воздуха Грибок появится там, где появится вода Вода появится там, где возникнут условия для конденсации Условия для конденсации - слишком холодная поверхность стены + пополнение воздуха в помещении паром, возникающим в процессе эксплуатации (дыхание, гигиенические процедуры, приготовление пищи) Соответственно вам нужно позаботиться В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о следующем: 1. температура воздуха: чем он теплее, тем больше в себя пара сможет принять (и не начнёт "выкидывать" в виде конденсата) + тем более тёплой будет внутренняя поверхность стены. А на тёплой стене никогда не выпадет конденсат. А тёплой вы можете её сделать двумя способами: а) нагреть изнутри воздухом (упоминал ранее) б) изолировать от наружного холода (утепление) 2. Влажность помещения. Проверьте вентиляцию. Она должна быть. Что значите "есть вентиляция": а) есть приток воздуха в окнах и дверях (или любых других местах). У меня, к примеру, во всех окнах стоят клапана вентиляционные + на кухне есть вентиляционное отверстие для ПРИТОКА воздуха б) есть отток воздуха. Как правило это вентиляционные отверстия в санузлах и на кухне, которые ведут в вентиляционную шахту и там уже за счёт естественной тяги образуется постоянный воздухообмен. Если какой-то из этих элементов отсутствует, то у вас вентиляции нет. Повторим, что влияет на возникновение конденсата (на стене, в вашем случае): 1. температура внутренней части стены в помещении 2. увлажнённость воздуха они играют ключевую роль в возникновении кондерсата. Соответственно, пока у вас нет возможность утеплить снаружи, занимайтесь вентиляцией и отоплением. Возможно уже эти два фактора нивелируют основную часть последствий. Как будет возможность, утеплитесь снаружи. Изнутри не чудите - зря потраченные нервы и деньги Змінено 7 березня 2023 користувачем #roofinspector Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 7 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2023 59 хвилин тому, #roofinspector сказав: а) есть приток воздуха в окнах и дверях (или любых других местах). У меня, к примеру, во всех окнах стоят клапана вентиляционные + на кухне есть вентиляционное отверстие для ПРИТОКА воздуха Щось ви намудрили. Який сенс робити приток в кухні? Зазвичай все повітря з будинку (через вент.клапана на вікнах)стікається до кухні , санвузла , і через їхні шахти видаляється на зовні. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 8 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2023 Цитата Утепление сталинки внутри Забыть и выкинуть из головы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 8 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2023 10 часов назад, andrey_ka сказал: Щось ви намудрили. Який сенс робити приток в кухні? Зазвичай все повітря з будинку (через вент.клапана на вікнах)стікається до кухні , санвузла , і через їхні шахти видаляється на зовні. У Чехії, де я зараз живу, багато будинків із самого початку обладнано приточними та відточними (витяжка) вентиляційними отворами у зовнішніх стінах кухонь. Коли я заселилися до квартири, вони були зсередини замуровані і мене не влаштовувало, що запахи від приготування їжі дуже довго вивітрюються. Тому я привів задуману інженерами систему в робочий стан і в квартирі став дуже комфортний мікроклімат, вирішилася проблема із запахами та надмірною вологою, що виникає під час приготування їжі. Клапани у вікнах кухні теж є, але їх не вистачало, щоб забезпечити достатній повітрообіг - недостатньо перетину 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 8 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2023 (змінено) 10 часов назад, andrey_ka сказал: Зазвичай все повітря з будинку (через вент.клапана на вікнах)стікається до кухні , санвузла , і через їхні шахти видаляється на зовні. В мене санвузли та кухня рознесени по протилежних кутах квартири. З цієї причини повітряобіг між жилими кімнатами та санвузлами працував добре а от кухня ні. Змінено 8 березня 2023 користувачем #roofinspector 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 8 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2023 8 хвилин тому, #roofinspector сказав: У Чехії, де я зараз живу, багато будинків із самого початку обладнано приточними та відточними (витяжка) вентиляційними отворами у зовнішніх стінах кухонь. Коли я заселилися до квартири, вони були зсередини замуровані і мене не влаштовувало, що запахи від приготування їжі дуже довго вивітрюються. Тому я привів задуману інженерами систему в робочий стан і в квартирі став дуже комфортний мікроклімат, вирішилася проблема із запахами та надмірною вологою, що виникає під час приготування їжі. Клапани у вікнах кухні теж є, але їх не вистачало, щоб забезпечити достатній повітрообіг - недостатньо перетину Під час приготування їжі потрібно використовувати примусову витяжку , тоді не буде ніяких запахів. Скоріщ за все у вас на кухні немає повноціної вент-шахти , яка виходить на дах , звідси і два отвори в стінах. Відповідно - це має відношення лише для кухні , і не бере участі у вентиляції квартири. У приватному будівництві як правило проєктують повноцінні вент-шахти у кухнях , санвузлах. І робити приток у кухні немає ніякого сенсу , і навіть шкідливо. 15 хвилин тому, #roofinspector сказав: В мене санвузли та кухня рознесени по протилежних кутах квартири. З цієї причини повітряобіг між жилими кімнатами та санвузлами працував добре а от кухня ні. А в санвузлі у вас повноцінна вент-шахта , з виходом на дах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей Шкляр Опубліковано: 9 березня 2023 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2023 В 07.03.2023 в 19:56, porterlv сказал: А точку роси хтось рахував для хруща і тих панелей? То не вийде ферма по вирощуванню плісняви? Дані панелі для цього і планувалися. Тільки є декілька мінусів вартість і обов'язкова вентиляція. youtu.be/fHX0QOV4e8U Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз