Утепления дома из газоблока (мокрый фасад)

[normal]

25 то марка, а плотность ищите 15-16 (EPS-80)

[Сергей Шкляр]

 esp 60 - 80, більше то для покрівлі та підлоги, а з  меньшою у вас буде меньша теплопровідність. 

[zizudm]

ок, спасибо.

а еще вопрос по поводу отделки цоколя.

думал его сделать отдельно - типа термопанелями под кирпич или камень. Или просто обложить чем то типа такого.

Но на видео встреча что основные стены более толстые, толще на сантиметров 5 от цоколя. Так нужно соблюдать?

[zizudm]

25 минут назад, Сергей Шкляр сказал:

 esp 60 - 80, більше то для покрівлі та підлоги, а з  меньшою у вас буде меньша теплопровідність. 

я не дуже в мат частині(

теплопровідність якщо більше це гірше чи краще з точки зору утеплення?

тобто чим вищий показник тепроповідності тим гірше для утеплення? (тепло швидше "тікає")?

Змінено 13 січня 2023 користувачем zizudm

[Сергей Шкляр]

1 час назад, zizudm сказал:

я не дуже в мат частині(

теплопровідність якщо більше це гірше чи краще з точки зору утеплення?

тобто чим вищий показник тепроповідності тим гірше для утеплення? (тепло швидше "тікає")?

чим меньша тепловровідність, тим краще . А термічний опір навпаки.

Ви відповіли вірно, буде швидше 

[Dmode]

3 часа назад, zizudm сказал:

плюс минус оптимальный вариант

Взяв би 150мм замість 100. Вартість робіт буде однаковою. Вартість матеріалу збільшиться на незначну для будови суму (грубо +80грн/м2). Але не забувайте також про решту огороджуючих конструкцій (підлога, дах/стеля), їх характеристики теж мають бути не гіршими ніж характеристика вашої стіни.

3 часа назад, zizudm сказал:

на что вообще влияет эта плотность

На міцність та на стійкість до циклічних впливів (довговічність), обговорювалось детальніше тут и тут.

А також на теплопроводність, тут наводив дані випробувань.

[zizudm]

а кстати как еще один вариант вместо пенопласта.

Аерок енерджи 100 или 150 мм. Есть у кого понимания на сколько это дешевле дороже тогоже пенопласта по материалами и работе? Есть подводные камни?

ну и ключевое, долговечность? насколько я понимаю там плотность всего 150, как долго это может служить на фасаде?

Змінено 16 січня 2023 користувачем zizudm

[Dendnepr]

для газобетона нужно обеспечить абсолютную паронепроницаемость подложки. и гидроизоляцию сверху

[Malchish]

2 часа назад, zizudm сказал:

а кстати как еще один вариант вместо пенопласта.

Аерок енерджи 100 или 150 мм. Есть у кого понимания на сколько это дешевле дороже тогоже пенопласта по материалами и работе? Есть подводные камни?

Однозначно будет трудозатратнее, дольше и сама работа обойдется дороже, а также менее "теплее" чем аналогичными толщинами пенопласта или ваты. Но я в свое время, не смотря на вышеперечисленные минусы, принял решение не утеплять "мягкими утеплителями" и утеплил газоблоком только по одной причине - хотел иметь "твердый фасад" стойкий к мех повреждениям. А то, то тачкой случайно зацепишь, то лестницей, - уже пару раз вместе с лестницей падал, когда приходилось на фасад ее опирать, при этом лестница жестко так по фасаду ехала.. На штукатурке даже следа не осталось.. А что было бы если бы под штукатуркой был пенопласт или вата вопрос риторический...

[Gitan]

В менє 2 поверх обкладен Д150. Твердість однакова. Тількі у Д150 строк життя однаков з матеріалом стіни.

[tayatlas]

В 16.01.2023 в 13:18, Malchish сказал:

хотел иметь "твердый фасад" стойкий к мех повреждениям. А то, то тачкой случайно зацепишь, то лестницей, - уже пару раз вместе с лестницей падал, когда приходилось на фасад ее опирать, при этом лестница жестко так по фасаду ехала.. На штукатурке даже следа не осталось.. А что было бы если бы под штукатуркой был пенопласт или вата вопрос риторический...

   У меня по фасаду пенопласт. И лестницу ставлю и нередко чем то длинномерным цепляю (случайно не вписываясь ) - никаких проблем... Разумеется, если всё сделано по технологии: пенопласт, армосетка, затирка поверх сетки.... Скажу даже более: есть пару мест, где неаккуратно сделал пробоины до сетки - но пенопласт не пострадал абсолютно ! Так что насчет твердости - напрасные опасения...

[МаТраС]

13.01.2023 в 12:02, zizudm сказав:

Всем спасибо за развернутые ответы.

Вот посчитал себе на калькуляторе примерно такой пирог

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3600&le0=1&lt0=0&mm0=1357&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592

 

думаю с точки зрение экономии средств как на утеплении так и на дальнейшей эксплуатации это будет плюс минус оптимальный вариант.

Подскажите плз по пенопласту - есть смысл брать 35ю или 50ю плотность? или 25й хватит. на что вообще влияет эта плотность?

35,25 - це теж нічого ще не значить, я купував , то важив і на куб різниця двох виробників була декілька кг) треба реальну плотність знати. 50 взагалі не чув, щоб утеплювали

[BugS]

В 13.01.2023 в 12:02, zizudm сказал:

Всем спасибо за развернутые ответы.

Вот посчитал себе на калькуляторе примерно такой пирог

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3600&le0=1&lt0=0&mm0=1357&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592

 

думаю с точки зрение экономии средств как на утеплении так и на дальнейшей эксплуатации это будет плюс минус оптимальный вариант.

Подскажите плз по пенопласту - есть смысл брать 35ю или 50ю плотность? или 25й хватит. на что вообще влияет эта плотность?

коефіцієнт теплопровідності відповідає вашому газоблоку?

[Vasul Metro]

Плотність потрібно знати в куб/кг! Для систем мокрий фасад потрібно близько 15кг/куб на цифри 50, 60, 80 зовсім не дивіться!

[Vasul Metro]

Ми утепляли і EPS60 він стояти буде але рекомендують 15кг! Меншу плотність можна брати в конструкції де він не несе на собі нагрузки! В більшої плотностості більше лінійне розширенн! Можуть бути тріщини

[Dmode]

3 часа назад, Vasul Metro сказал:

В більшої плотностості більше лінійне розширенн! Можуть бути тріщини

Лінійне розширення EPS не залежить від густини.

Тому не варто природу виникнення тріщин узалежнювати від впливу густини на теплове розширення.  

3 часа назад, Vasul Metro сказал:

рекомендують 15кг!

"Рекомендують" не коректний термін, бо означає що можна інакше, але краще слідувати рекомендації. Натомість в профільному ДСТУ є чітке обмеження: "не меньше 15кг/м3"

3 часа назад, Vasul Metro сказал:

меншу плотність можна брати

По нормам не можна, хоч це ніяк не обмежує приватного забудовника. Та й в цьому немає жодно сенсу крім недальновидної економії. Навіщо використовувати матеріал міцнісні характеристики якого в рази гірші ніж у нормативного мінімуму? Той хто вибирає свідомо ніколи цього не зробить.  

Змінено 26 січня 2023 користувачем Dmode

[Timofii]

Читаю про ваты 150мм ))). У меня дом 250м2 газоблок 300мм пенопласт 50мм, пенопласт самый плотный 35кгм3 на тот момент. Теплопотери в морозы которые были три года назад 60ват м2. Тоесть 18кв електрокотел справляется на ура. Живу 7 год, влажность идеальная. Нет не грибков не потеков на окнах. Окна менял на алюминий теплый, стеклопакеты 50мм. Основные теплопотери это окна двери и чердак кровля у кого как. 

[Сергей 31]

В 13.01.2023 в 13:02, zizudm сказал:

Всем спасибо за развернутые ответы.

 

А вентиляция в доме естественная?

[zizudm]

В 24.01.2023 в 18:16, BugS сказал:

коефіцієнт теплопровідності відповідає вашому газоблоку?

на сайте стоуна 400й коф - 0,1, 500 коф - 0,12.

точно какой у меня не помню, но даже если 500й то 0,12

[zizudm]

В 27.01.2023 в 23:56, Сергей 31 сказал:

А вентиляция в доме естественная?

принудительная Chandelle C 2-200, блок с рекуператором. пару раз в день часик-два работает.

+вытяжка в ванной и вторая в кухне. 

[zizudm]

А скажите плз, еще вот нашел историю с термопанелями. С одной стороны пенопласт с другой стороны под кирпич.

Есть понимание на сколько это дороже или дешевле класической схемы с пенопласт, штукатурка, короед...?