Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Dmode]

А про ведро, это так, для большой форы при Ваших расчетах. Стяжка того же объема, повторюсь, остынет намного быстрей.

Ваши теоретические рассуждения про ведра воды конечно очень занимательные.

 

Практика же показала, что при ночном отоплении, при моем уровне теплопотерь, суточные колебания температуры поверхности пола не превышают 2-3 градусов.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3749910&postcount=1210

[Sopa]

Ваши теоретические рассуждения про ведра воды конечно очень занимательные.

 

Практика же показала, что при ночном отоплении, при моем уровне теплопотерь, суточные колебания температуры поверхности пола не превышают 2-3 градусов.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3749910&postcount=1210

У Вас очень низкая максимальная температура поверхности пола. Не скажу, что это плохо- скорее наоборот, но это говорит о том, что у вас стяжка тп имеет большую теплоемкость, т.е. над утеплителем слой бетона 12-15см. Соответственно суточные колебания будут минимальны. У меня стяжка тп имеет толщину 5-7 см, и для минимального использования дневного тарифа мне приходится ее перегревать ночью. Вот и все. На общие тепло потери дома это никак не отражается. Чем больше масса стяжки тп, тем дольше она будет отдавать тепло в помещение. Но в итоге прийдет момент когда температуры сравняются. Просто не пойму о чем тут спор?!

[sov1178]

Просто не пойму о чем тут спор?!

 

Что ж тут непонятного:

У меня стяжка тп имеет толщину 5-7 см, и для минимального использования дневного тарифа мне приходится ее перегревать ночью. Вот и все.

 

Речь идет о температуре поверхности пола (стяжки), проведите эксперимент, вооружившись соответствующим измерительным прибором - градусником, будете не приятно удивлены. При сегодняшнем 0 +2, с утра до вечера упадет как минимум на 7-8гр. А если ниже ... и все 10-12.

И УШП ни какого (почти) влияния на этот процесс не оказывает.

 

Да собственно в этом и спор. В УШП бетона больше, чем 5..7см (раза в три наверное, если не больше) и он весь прогревается. А Профессионал никак не может понять, что если увеличить массу нагреваемого бетона в три раза, то и перепад температур уменьшится в три раза.

[bampo]

А Профессионал никак не может понять, что если увеличить массу нагреваемого бетона в три раза, то и перепад температур уменьшится в три раза.

И это, мы сейчас подтвердим!

Прошу пардона за нерегулярность данных(просто лень, было), итак:

12 февраля

18-51, Тпола 24град.; 20-14, Тпола 23,3град.

13 февраля

3-00, Тпола 25,4град.; 8-02, Тпола 27,3град.

Воздух внутри-снаружи, смотрим фото.

Котел работал, как обычно, с23-00 до 7-00. Пирог пола снизу вверх:обратная засыпка(речной песок), рубероид, 100мм псб25, плиты"пустотки", прямо на них закреплены трубы ТП, стяжка 9-13см, плитка.

Профффессионал, ваш "идеальный дом", как бэ, того...

[Профессионал]

И это, мы сейчас подтвердим!

Прошу пардона за нерегулярность данных(просто лень, было), итак:

12 февраля

18-51, Тпола 24град.; 20-14, Тпола 23,3град.

13 февраля

3-00, Тпола 25,4град.; 8-02, Тпола 27,3град.

Воздух внутри-снаружи, смотрим фото.

Котел работал, как обычно, с23-00 до 7-00. Пирог пола снизу вверх:обратная засыпка(речной песок), рубероид, 100мм псб25, плиты"пустотки", прямо на них закреплены трубы ТП, стяжка 9-13см, плитка.

Профффессионал, ваш "идеальный дом", как бэ, того...

 

Не пойму, что Вы хотите подтвердить? Что за один час температура пола упала почти на один градус? Так это и так ясно и я об этом и говорил. Спасибо, на Вашем примере не сложно посчитать, что разница температуры в течении дня составит ~4гр и это при средней на улице ~+1.

При от -5 до -20, например, температура стяжки у Вас (у других) будет ~26-35гр (возможно выше) и через 16 часов перепад составит 8-10, как минимум и ни как иначе.

Да и по поводу "идеальный дом", не путайте с "идеальной СО".

 

Добавлено через 8 минут

Ваши теоретические рассуждения про ведра воды конечно очень занимательные.

 

Практика же показала, что при ночном отоплении, при моем уровне теплопотерь, суточные колебания температуры поверхности пола не превышают 2-3 градусов.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3749910&postcount=1210

 

Ну во первых, средняя температура у Вас в доме не 22, имею ввиду есть колебания +-.

И во вторых, не напомните температуру на улице с 12.12 до 17.12, когда проводили замеры, на которые ссылаетесь?

 

ПиСи Что касаемо примера с ведром воды, возможно у Вас водобоязнь и сложно понять, что она (вода) имеет свойство остывать. Можете воспользоваться кирпичами)))

[bampo]

При сегодняшнем 0 +2, с утра до вечера упадет как минимум на 7-8гр. А если ниже ... и все 10-12.

И УШП ни какого (почти) влияния на этот процесс не оказывает.

Профессионал, ваши слова? Считать умеете, у меня дельта, 3-4градуса, можете поверить до -10 вырастет на 1-1,5град.

 

Расшифрую, чтобы Вы не передергивали. За 13 ночных часов температура упала на 4-ре градуса, а не "...как минимум на 7-8гр При сегодняшнем 0 +2, с утра до вечера..."

не интересно с Вами, нудный Вы и не конкретный...

Змінено 13 лютого 2016 користувачем bampo

[Профессионал]

Профессионал, ваши слова? Считать умеете, у меня дельта, 3-4градуса, можете поверить до -10 вырастет на 1-1,5град.

 

Конечно мои. И Ваши 4гр я и привел в пример, что не так опять? Даны средние значения, у Вас 100 пенопласта, у меня 70 ЭППС, у кого то 50, есть и 30... У Вас температура пола в момент отключения ~27 (у меня такая же), у кого то 35, бывает и 40-45((( И дельта в таких случаях, соответсвенно будет намного выше.

Да, по поводу при -10, за 16 часов, дельта 4гр??? Извините, не поверю

Минимум по полу 7, по воздуху 1-2.

[bampo]

в общем съехали, как всегда...

[Профессионал]

в общем съехали, как всегда...

 

Как пожелаете

[m2v]

Если я правильно понял ваш спор, то мои данные соответсвуют высказываниям "Профессионал".

Сейчас, в феврале, температура воздуха в доме: утром до 22.5° (в 7 утра), вечером около 21.25° (в 23 часа). Температура пола: утром около 26.7°, вечером около 19.8°. Т.е. перепад по воздуху около 1.25°, пола - около 7°. Стяжка 8 см. Котел работает примерно с 1.00 до 7.00.

[bampo]

m2v, я бы не стал впрягаться в спор, если бы он, со свойственной безапелляционностью, не начал втискивать весь мир в рамки своего мировоззрения, поставив на одну полку УШП и стяжку с ТП. Ему и ВанГог и Sopa, два "антипода"(у одного плита 42куба, у другого, просто стяжка) дали пищу для размышлений. Даже чисто логически, можно понять, что при изменении температуры воздуха в доме, в течении суток на 1-3градуса, не может пол остывать так: " ...через 16 часов перепад составит 8-10, как минимум и ни как иначе."

P.S. почему у Вас перепад 1,25град. при таком перепаде тем-ры ТП, вероятно велика теплоемкость внутренних стен, но, согласитесь, такие перепады температуры пола, комфорта не добавляют.

[Профессионал]

m2v, я бы не стал впрягаться в спор, если бы он, со свойственной безапелляционностью, не начал втискивать весь мир в рамки своего мировоззрения, поставив на одну полку УШП и стяжку с ТП. Ему и ВанГог и Sopa, два "антипода"(у одного плита 42куба, у другого, просто стяжка) дали пищу для размышлений. Даже чисто логически, можно понять, что при изменении температуры воздуха в доме, в течении суток на 1-3градуса, не может пол остывать так: " ...через 16 часов перепад составит 8-10, как минимум и ни как иначе."

P.S. почему у Вас перепад 1,25град. при таком перепаде тем-ры ТП, вероятно велика теплоемкость внутренних стен, но, согласитесь, такие перепады температуры пола, комфорта не добавляют.

Пожалуйста, не вырывайте слова из контекста!!!

При от -5 до -20, например, температура стяжки у Вас (у других) будет ~26-35гр (возможно выше) и через 16 часов перепад составит 8-10, как минимум и ни как иначе.

И Ваши 4 градуса перепада температуры пола,при средней на улице +2, тому прямое доказательство.

Включайте логику, пытайтесь думать...Как внутренняя температура в 20гр, например, влияет на температуру пола, если она 25, 30 или 35...(в момент выключения отопления) в течении следующих 16 часов.

[bampo]

Не путайте причину и следствие. Температура воздуха, следствие нагретого ТП. У меня сейчас при минусовой температуре всю ночь и в данный момент(-1,2), суточные колебания тем-ры стяжки не превышают 4-ре градуса.

[fim]

просто взял диапазон дат Dmode

и посчитал для разных теплопотерь и аккумулирующей массы

 

 

зы естественно расчет не учитывает инсоляцию и тепловыделения

вывод очевиден - размер таки имеет значение

[Sopa]

Спор немого с глухим, не иначе!)))

[zalex_ua]

Цифрові датчики 1wire в бетонній стяжці. 120м2, один поверх.

Стяжки 7-8 см, під нею 30 мм пінополістиролу ну і 3 мм вспінена плівка з металізованим покриттям.

Над стяжкою в основному ламінат, місцями плитка.

Дані за минулий рік.

В цьому році вмикалось частково в сильні морози після нового року.

При такій температурі як зараз ризику замерзання немає.

Останній тиждень.

(температура повітря в hall насправді на 1 градус менша, бо датчик стоїть всередині ІЧ датку руху (так трапилось) і від нього нагрівається)

[fim]

Цифрові датчики 1wire в бетонній стяжці. 120м2, один поверх.

Стяжки 7-8 см, під нею 30 мм пінополістиролу ну і 3 мм вспінена плівка з металізованим покриттям.

Над стяжкою в основному ламінат, місцями плитка.

Дані за минулий рік.

[ATTACH]490062[/ATTACH]

 

а теплопотери дома какие?

понял только, что масса аккумуляции 0,075*120*2.3=20.7т, ср.Tout = 0.5C, ср.Tin = 22C, остывание поверхности пола (стяжки) 9С

теоретически теплопотери 6кВт*ч для холодной пятидневки (0,92)

 

 

 

ps графики красивые, куда подключены датчики 1wire?

[revix]

кому интересно, ночная статистика, электро-котёл 12квт Коспел, дом 130кв.м. за ночь с 23.00 до 7.00 (двухзонный счётчик) с температурой за бортом от 0 до -5 в среднем от 35 до 40квт. в то время как газом 5-6 кубов. температура в помещении первый этаж 21.2гр второй 21.7гр. суммарно по расходам электричество за ночь 8грн, газ 19грн.

[Astromao]

кому интересно, ночная статистика, электро-котёл 12квт Коспел, дом 130кв.м. за ночь с 23.00 до 7.00 (двухзонный счётчик) с температурой за бортом от 0 до -5 в среднем от 35 до 40квт. в то время как газом 5-6 кубов. температура в помещении первый этаж 21.2гр второй 21.7гр. суммарно по расходам электричество за ночь 8грн, газ 19грн.

 

Вы параллельно топите газом? Температура 21.2-21.7 - это утром? А к вечеру? Днем топите чем-то?

[LM]

кому интересно, ночная статистика, электро-котёл 12квт Коспел, дом 130кв.м. за ночь с 23.00 до 7.00 (двухзонный счётчик) с температурой за бортом от 0 до -5 в среднем от 35 до 40квт. в то время как газом 5-6 кубов. температура в помещении первый этаж 21.2гр второй 21.7гр. суммарно по расходам электричество за ночь 8грн, газ 19грн.

Интересно какая система отопления - теплые полы или радиаторы? И еще - какя температура теплоносителя? Ну и как топите - только ЭО или сначала разгоняете газом, а затем электрика?

[revix]

Вы параллельно топите газом? Температура 21.2-21.7 - это утром? А к вечеру? Днем топите чем-то?

 

дома всё время есть кто-то, поэтому температура ниже не опускается. ниже температуру не ставим, так как для нас это не комфортно, дети бывает ночью раскрываются, да и я не очень то люблю прохладу. с утра до вечера расход меньше, подтапливаем газом, так как есть скидка на газ 25%. кстати немаловажно, дома температура по шкале термостата computherm q7, потому как auraton показывает на градус выше.

 

Интересно какая система отопления - теплые полы или радиаторы? И еще - какя температура теплоносителя?

 

радиаторы аж 16шт, пол деревянный не холодный, тепература теплоносителя 50гр, на обратке 44-46гр.

 

Ну и как топите - только ЭО или сначала разгоняете газом, а затем электрика?

 

по разному, за этим не слежу, так как стоит всё на термостате, газ отключается в 22.50, в 23.00 включается электро. бывает газ нагреет до 21.00 и больше не включается, потом с нуля греет электро, температура при этом в системе падает до 23гр. поэтому и написал что 35-40квт.

[karmen1]

за февраль - 1800 квт\ч (дом 90 кв.м. утеплен хорошо, все на електро, отопление только ТП) в доме 23-24.

Котел 6квт Протерм Скат работал месяц на 30% мошности, на подаче 33градуса.

[Сергей-Днепр]

февраль - 1450квт. дом ~ 105м2, отопление только ТП+ГВС косвенник на 300л температура 22-23, коспел 12 квт, работал на 6 квт.

январь - 2400квт

[2234424]

Завтра, 1 марта 2016 вступают в силу новые тарифы на электроэнергию.

 

Для квартир и частных домов.

До 100 кВт*ч в месяц = 0,57 грн. с НДС

От 100 кВт*ч до 600 кВт*ч = 0,99 грн. с НДС

Свыше 600 кВт*ч в месяц = 1,56 грн. с НДС

 

Электроотопление с 1 марта до 30 апреля 2016

До 3600 кВт*ч в месяц = 0,57 грн. с НДС

Свыше 3600 кВт*ч в месяц = 1,56 грн. с НДС

 

Все тарифы детально на сайте НКРЕКП

www.nerc.gov.ua/?id=15011

[Gibiskus]

Лютий - 3100 кВ. Будинок 190 кв. все електро.