Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[AlexRS4]

а изнутри здания фундамент не утеплен?

т/е/ все таки через Стену -> плиту-> бетонную ленту тепло уходит под плиту в землю?

Имеется в виду утепление изнутри фундамента под плитой?

Нет, не утеплен.

Наверное что-то и уходит.

Для того чтобы не уходило через пятно контакта ГБ с плитой перекрытия фундамента , наверное, нужно было бы под первый ряд газоблока тоже уложить 300мм пенопласта.

ГБ закрыт с 2х сторон.

Со стороны дома 300мм в высоту (утеплитель под ТП) и много метров в длинну (можно рассматривать как толщину утеплителя в 10 и15м соответственно размеров дома), а со стороны фасада 250мм утеплителя на фасаде.

Веранда отсечена от фундамента 200ммЭПС, крыльцо - отдельностоящее, не готово еще. Нет связи с домом. Дом получился почти изолированной капсулой.

[tansss]

@AlexRS4,

Я уже поднимал этот вопрос в теме, и грубая прикидка совпала с моими результатами у меня... ЗдОрово было бы разобраться в структурах потерь в Вашем домике!

У меня - при 142м2 в среднем 800 квт в месяц - оболочка и 700 - вентиляция.

 

 

А как у вас с этими пропорциями?

[AlexRS4]

@AlexRS4,

Я уже поднимал этот вопрос в теме, и грубая прикидка совпала с моими результатами у меня... ЗдОрово было бы разобраться в структурах потерь в Вашем домике!

У меня - при 142м2 в среднем 800 квт в месяц - оболочка и 700 - вентиляция.

 

 

А как у вас с этими пропорциями?

До этого глубокого анализа ещё далеко.

Вентиляции в полном объёме ещё нет, 2й этаж отапливается, но ещё не жилой.

В качестве вентиляции планировали рекуператоры по комнатам.

Пока стоит на 1 этаже в 1 комнате стоит 1 Митсубиси Лосней 100 в качестве тестового. Чтобы понять лично насколько это хорошо или плохо.

Также есть вариант приточно вытяжной вентиляции. Высота потолков позволяет это сделать.

 

Расход электрики точно будет увеличен из-за перетопа в санузлах, где дополнительные электрические ТП для поднятия температуры выше уровня общей температуры в доме для бОльшего комфорта в душевых кабинах с трапами в полу. .

Себе так сделал ещё лет 10 назад и очень доволен решением.

Пока не включали их, т. К плитке только 3 недели и не охота её травмировать

 

Удастся ли это всё посчитать что куда ушло в кВт?

Я не буду даже пытаться. Честно.

Я в этом доме жить не буду и внимание и интерес это у меня вызывает сейчас, пока только все "по гарячему", 2 недели жизни детей в этом доме. Всё было ново (электроотоплении) и интересно.

Мне вполне достаточно на вопрос к детям: " Как погода в доме?" услышать в ответ "Всё хорошо, тепло, сухо и комфортно и не особо дорого".

Я не слежу за точным расходом газа и электрики у себя дома, не веду таблиц и не сравниваю по дням, годам, месяцам, не смотрю на расход в машине, не веду фототчетов.

Не моё это по складу характера. Я даже полной сметы дома не знаю, не считаю скурпулезно. +/- лопата.

Не бухгалтер. Сделал, посмотрел что "это хорошо" (приемлемо для всех) и работает - и забыл.

Не обессудьте.

 

 

Отакэ.

Змінено 20 січня 2021 користувачем AlexRS4

[tansss]

Сделал, посмотрел что "это хорошо" (приемлемо для всех) и работает - и забыл.

Не обессудьте.

 

 

Отакэ.

Жаль!

Жаль, что некоторый опыт сурьёзного утепления конструкций ни как не коррелирован с реальными энерго затратами. Грешным делом думалось, что при таких подходах будет что то на подобии большого теплоаудита! Бесценный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт тратится без обратной связи! Что часто даёт возможность некоторым осуществить то, что у вас в подписи!

Сори за лирику...

[Сергей НСТ]

Бесценный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт тратится без обратной связи

Ну почему без? Есть общий расход ЭЭ в конкретном режиме. Бытовой расход у всех +/- одинаков, чисто отопление прикинуть не сложно.

[AlexRS4]

Жаль!

Жаль, что некоторый опыт сурьёзного утепления конструкций ни как не коррелирован с реальными энерго затратами. Грешным делом думалось, что при таких подходах будет что то на подобии большого теплоаудита! Бесценный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт тратится без обратной связи! Что часто даёт возможность некоторым осуществить то, что у вас в подписи!

Сори за лирику...

Для Вас, думаю, как и для других, кто реально в теме мой опыт ничего особо не добавит. Он у Вас есть. Я читая Ваши же, и не только, рекомендации пытался просто их претворить в жизнь. Может не все получилось на 100%, но я пытался. Ошибки, скорее всего, тоже есть. .

Вы, Dmode, Сергей НСТ, Татьяна в курсе и так что к чему.

Ведите и дальше просветительскую работу.

Это работает, есть кому это не безразлично и интересно.

А для 99% этот опыт особо ни к чему.

Они и так "всё знают".

Глядя на знакомых застройщиков, соседей, не глупых друзей и тут на форуме кроме странных вопросов и насмешек и типичных:

- " ты параноик?

-Дом на Севере?

-Нахиба ты столько вбухал утеплителя в пол и на стены?

-нафиг такие окна? .

-У меня 50мм с головой хватает!!!!

-"ГБ с пенопластом - зло" и пр. бред - мне не интересно спорить. Тем более что я не владею как Вы графиками, цифрами и пр. Не моё.

Но очень люблю проходить путь лично и лично на себе испытать, видеть самому результат. Мне не важно его показывать и доказывать.

Когда дом в 220 квадратов потребляет как электрочайник - это, как минимум, просто интересно.

 

ПС Для скептиков :

Физика работает.

[tansss]

чисто отопление прикинуть не сложно.

Сергей, у меня через два дома один дядька (из нашей темы и вроде как понимающий) нафигачил теплоизоляции и других фирменных приблуд и был уверен (и таки да, по расчётам потерь всё так и должно было быть), что отапливать будет где то на уровне 200-300 квт/мес на свои 100м2. Дому второй год!

у нас в СТ - открыт доступ к эл. счётчикам и показаниям, так вот НЕ ЖИВЯ и НЕ ПОКАЗЫВАЯСЬ на участке за декабрь под 1000квтч.

Вот такая прикидка...

 

Добавлено через 3 минуты

Когда дом в 220 квадратов потребляет как электрочайник - это, как минимум, просто интересно.

Сори,220м2 160квтч за 32 часа при -20 ... Нифигасечайкупопили!? При таких параметрах конструкции!!!!!!!!

 

Добавлено через 10 минут

Может не все получилось на 100%, но я пытался. Ошибки, скорее всего, тоже есть. .

Грубых - у вас вроде как нет! Дело не в поиске ошибок ... дело в соотношении

ТЕОРИЯ - ПРАКТИКА!

[Сергей НСТ]

Нифигасечайкупопили!?

Теплопотери 23 Вт*ч на 1 м2 по полу это много при -20 за бортом? Я просто не в курсе много/мало. Грубо дельта Т 40 градусов.

[tansss]

Теплопотери 23 Вт*ч на 1 м2 по полу это много при -20 за бортом? Я просто не в курсе много/мало. Грубо дельта Т 40 градусов.

 

Давайте пересчитаем эти потери по принятой в ЭТОЙ теме формуле...

160/32=5квт *720 (часов в месяц) =3600 (600 из них это хавчик, водогрейка и тд) 3000/220/40=0,34

Отличный результат!

 

Для сравнения ... мой сосед (не тот что с приблудами, другой) имеет на сегодня по тем же параметрам формулы 0,42

 

При этом R стены в 2 раза ниже, потолка в 1,5, пола в 2...

И ШО?

Кудой потери?

[ttkotel]

Давайте пересчитаем эти потери по принятой в ЭТОЙ теме формуле...

160/32=5квт *720 (часов в месяц) =3600 (600 из них это хавчик, водогрейка и тд) 3000/220/40=0,34

Отличный результат!

О вентиляции забыли, которая потянет на себя при активной эксплуатации, можно 20-30% легко добавлять.

[Теодор_1]

НЕ ЖИВЯ и НЕ ПОКАЗЫВАЯСЬ на участке за декабрь под 1000квтч.

 

Декабрь вообще не показатель. У меня на даче (пока не утепленной) 100 м.кв на поддержание минимальной температуры +8 градусов (не живем) за декабрь месяц электрокотел мощностью 10,5 кВт потребил 630 кВт, а за 20 дней января уже 710 кВт, из которых 350 кВт ушло за крайние 5 морозных суток.

[normal]

имеет на сегодня по тем же параметрам формулы 0,42

При этом R стены в 2 раза ниже, потолка в 1,5, пола в 2...

И ШО?

Кудой потери?

У меня даже не ГБ, а кирпич и цоколь утеплены 10см ППС, под теплым полом всего 2см ЭППС, фундмент не утеплен, отмостка ещё не утеплена (будет), тамбурных дверей ещё нет (вместо них думаю терасу застеклить), окна правда нормальные и перекрытие с кровлей хорошо утеплены - невооруженным глазом и пирометром видны потери через неутепленную отмостку и терасу, а при этом по формуле выходит тоже около 0,42... Мистика, не иначе, либо эти потери не существенны на фоне остального...

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, какую правильно площадь брать в формулу, с учетом стен (но не внешнего утеплителя) или без учета стен (только сумму внутренней площади комнат)? А то у меня разница выходит 30м2...

[blacktigra]

Отписался, а то отвлекает.

Позовите, пожалуйста, когда тут закончится гадание на кофейной гуще, и снова вернутся сухие цифры.

[tansss]

Кстати, какую правильно площадь брать в формулу

Я всегда беру площадь дома. По ДБН площадь дома = сумме площадей этажей, площадь этажа = площади многоугольника ВНУТРИ НАРУЖНЫХ стен!

[Dendnepr]

это для расчета теплопотерь? перестенки и стены внутренние не выкидывают?

[tansss]

это для расчета теплопотерь? перестенки и стены внутренние не выкидывают?

 

Это по нормам как считать площадь дома вообще. Для формулы - спросим у автора , что имеется ввиду!?

[tansss]

Я хочу убедиться в том что эта зависимость работает или нет!!! и на практике тоже, не только на экране!

[blacktigra]

Я всегда беру площадь дома. По ДБН площадь дома = сумме площадей этажей, площадь этажа = площади многоугольника ВНУТРИ НАРУЖНЫХ стен!

 

У вас какой-то свой ДБН?

 

Ах черт, я же отписался.

[Татьяна5]

Это по нормам как считать площадь дома вообще. Для формулы - спросим у автора , что имеется ввиду!?

 

По каким нормам?

[Dendnepr]

в стройпаспорте длощадь дома это сумма площадей всех помещений. тобиш-стены и колонны всякие уменьшают общую площадь дома

[tansss]

У вас какой-то свой ДБН?

 

Ах черт, я же отписался.

 

По каким нормам?

 

Вот по этим

 

ДБН В. 2.2-15-2005: Площу житлового будинку визначають як суму площ поверхів будинку, виміряних у межах внутрішніх поверхонь зовнішніх стін

 

У меня тот что и у всех, а вот тут народ совсем не в теме

[normal]

ИМХО тут она не подходит, у меня например площадь теплого пола совпадает с суммой помещений 1-го этажа и получается отапливаемая 95м2, но если брать наружную площадь с учетом стен, то выходит уже 125м2, а если учесть ещё 10см ППС то выйдет 128м2, а если добавить неотапливаемую, но утепленную мансарду, то выйдет за 200м2 (косвенно же она вроде как отапливается если там не -20 а +10 ?)

 

Чуйка подсказывает, что правильно считать площадь там где проходит граница между наружной и внутренней температурой (по которой мы считаем дельту), у меня например это внутри утеплителя ППС - значит внутренние стены надо считать, но если газоблок то граница проходит внутри него и стены не считаются?

[Татьяна5]

Вот по этим

 

ДБН В. 2.2-15-2005: Площу житлового будинку визначають як суму площ поверхів будинку, виміряних у межах внутрішніх поверхонь зовнішніх стін

 

У меня тот что и у всех, а вот тут народ совсем не в теме

 

Ага, бти тоже не в теме . В следующий раз скажу им как надо считать и послушаю ответ ))

[blacktigra]

Вот по этим

 

ДБН В. 2.2-15-2005: Площу житлового будинку визначають як суму площ поверхів будинку, виміряних у межах внутрішніх поверхонь зовнішніх стін

 

У меня тот что и у всех, а вот тут народ совсем не в теме

 

А все, я понял про какую формулу шла речь.

Я имел ввиду определение площадей наружных ограждений для расчета теплопотерь. Там используются размеры по внешним поверхностям.

[tansss]

Ага, бти тоже не в теме . В следующий раз скажу им как надо считать и послушаю ответ ))

 

Прверьте тех паспорт и внимательно посмотрите совпадают ли указанные значения площа будинку и общая сумма площадей помещений!